Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.
Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.
Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида. Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.
Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность. Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.
Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы. Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
Разумные... очень даже ничего, если писать об этом в газетах (хотя некоторых гоблинов и орков называть разумными иногда язык не поворачивается...). А вот в прямой речи? "Послушайте, разумны, что я хочу вам сказать...", а в партии два брата-дебила, лишенные разума с помощью магии. Этопрозвучит как издевка... нет?
Я сам иногда использую термин "разумные", что более точно передаёт суть нежели "существа".
В качестве ещё одного варианта можно обыграть тему души. Душа есть нечто вроде основополагающей сущности любого разумного существа, даже если его разум помутнился. Все существа обладающие душой теоретически равны, и качественно отличаются от животных, явдяющихся существами, или роботов, обладающих определённой степенью разумности (по крайней мере в фантастическом мире). Этот вариант ещё имеет дополнительное преимущество в фентези мире, где душа может существовать независимо от тела.
Таким образом, некролог будет звучать: "Погибло 40 душ разных рас". Также "Население города (страны) насчитывает 15 тыс душ, в основном эльфов" или "Я видел как из таверны вышли три души, один точно был дварф", и наконец "вокруг не было ни души" (то есть ни человека, ни дракона, ни призрака)
Демаю, если привыкнуть, то будет казаться не так уж странно. Что же до "Слушайте, (вставить нужное), что я скажу", то в таких ситуациях можно отлично обойтись "друзья", "господа" и т.п., даже "люди" что в данном слуае будет просто фигурой речи.
То есть формально общее название людей и нелюдей - души, а неформально - кому как нравится.
Хм, но как быть в случае "Ой, ты знаешь.. я сегодня видел столько разных... душ... что аж и не упомню был ли среди них худенький гном со шрамом через все лицо."
Во-первых, я думаю, этот вариант, как и любой другой, пожалуй, кажется странным только поначалу, с непривычки. Во-вторых, наверно в разных контекстах можно использовать разные слова, смотря как лучше звучит. В разговорной речи одно, а в газетах, например, что-то другое, более официальное.
Душа, как много в этом слове. Я конечно не хочу заводить сейчас филосовскую беседу на тему что есть Душа, но, если я правильно понял "Что есть Душа" в маштабе вселенной ДСМ, то говорить о разумных существах как о "душах" будет не совсем коректно. Так как та самая Душа есть не только у разумных, но и у животных, рыб и даже у одноклеточных. Насчёт искуственного интеллекта ничего не скажу, не знаю. Просто всё отличие тут в том, что чем разумнее, и сильнее существо, тем "толще" "канал", связывающий материальный мир (и тело этого существа в частности) с Духовным миром, где, собственно говоря, и находятся на самом деле все души. И именно по этому, знающий человек, услышав о том, что погибло столько то душ, может захотеть уточнить, а сколько из них принадлежало разумным.
Но насколько я понимаю изначально вопрос стоял в том чтобы не перечислить варианты возможных синонимов, а выбрать для проекта тот, который бы можно было использовать официально и везде не зависимо от конктекста.
А мне всё равно идея считать кого-то по "душам" не нравиться. По двум причинам. Во-первых, во многих сулчаях это банально не звучит. А во-вторых, вы не задумывались, что это похоже на скрытое оскорбление? Вот например, какой-нибудь начальник скажет: "В моём подчинении 20 душ". Заметьте, не человек, эльфов, гномов, не существ, не сущностей, и даже не ЛИЧНОСТЕЙ. Душ. То есть получается тотальное обезличивание. А что это тогда, если не оскорбление? А?
P.S. А если вам так нужно называть как-то группу разнорасовых существ, то обязательно ли зацикливаться на каком-то одном слове? Вот например: "Пока судить о жертвах сложно, но по подсчётам городской администрации, при пожаре в трактире Еловый, погибло около сорока разумных существ".
Сообщение отредактировано: Марвелл Дрейк - 16 Фев 2008, 11:47
Мне кажется что проблема больше не в слове а в смысле который мы как люди обитающие здесь в реале в него влаживаем. Допустим: "Он вышел из леса и в 50 метрах увидел 3-ох разумных существ." - первое что мне приходит на ум это зеленые человечки и НЛО за ними. Или о душах даже то что вы писали мне первое что представлялось это пестелые полупросрачные существа, только когда идет речь о масе народе тогда оно приемлемо. Слово существа в первую очередь у меня асоциируеться с чемто не хорошим этакой образ Чужого. Я понимаю что это все индивидуально но как бы там нибыло эти слова в нашей речи уже несут асоциативный характер, поэтому я бы предложил придумать не одно а несколько слов. причем именно придумать, либо взять у класиков. Что то мне не верится что в такой массе литературы что пишутся по фентези никто еще не придумал слово обеденяющее гуманподбных. Я бы предлагал выдумать 2 слова одно для гумано подобных (эльф эльверин человек дварф асаз тхат хобит гном и наверное орков нашем проекте поскольку их предки были как люди) и одно для вобще тех кто умеет держать палку доставать огонь и подавать звуки для общения. Поскольку чаще всего в разносорте встречаються групы именно из человеко подобних и если вам надо сказать чтот огрупе из эльфа гнома человек и дракона вы все равно выделете дракона отдельно. Потому что он как бы нехотел а все таки выделяеться из толпы. Вобщем к чему я все это ? а да к тому что подобрать слово из тех что существует думаю будет очень сложно поскольу оно нисет свою нагрузку которую ему дало общество которое его придумал так что боюсь надо что то выдумывать.
Сообщение отредактировано: Elrond - 16 Фев 2008, 13:52
Итак, самое лучшее решение и более обоснованное - на мой сугобо личный взгляд - все-таки предложил Элронд. Есть множество "за" и "против" высказанных вариантов, которые вызовут баталии и неприятия у разных игроков, а потому надо придумать стороннее, совершенно нейтральное слово или два.
Начнем придумывать? Или сделаем опрос на форуме для начала? Типа, а надо ли оно вообще или продолжить и дальше строить фразы околичностями, обходными путями...
Кстати, помните, что не все расы могут признавать других разумными сугубо из-за своего чванства или высокомерия. А также не все религии могут признавать, что у других есть душа (ну это пример из нашего мира, где еретики все бездушные, а если и есть, то она продана дьяволу, а это все равно, что ее нет...)
Вот мое предложение: это слово НЕ должно опираться на название Мира. Оно должно характеризовать именно РАЗНОРАСОВУЮ группу существ. Как насчет слова "гаджин"? Это что-то вроде "иностранец", "чужой", "незнакомец", "странник", если не ошибаюсь... хм... где-то я его слышал такое слово именно в этом качестве, потому прошу сильно не бить, а предложить свои варианты.
Сообщение отредактировано: Фатум - 27 Фев 2008, 04:07
Гаджо - не циган Часто ошибочно говорят гаджин, потому что во-множественном гаджины. Мне в целом идея нравится, но было бы не плохо поиметь еще варианты слов наверное и устроить голосование?
У писателя В. Васильева в его книжках про техников и ведьмаков всяких больших киевов тоже встал этот вопрос--там куча рас, люди--далеко не самая уважаемая и даже многочисленная. Васильев называл такие группы "живыми" То есть: При взрыве погибло 10 живых, среди них два орка, четыре человека и четыре эльфа. Еще пятьдесят живых получили травмы и увечия... Живые выступали в контрасте с механическими существами, которых живыми никто никогда не называл и нечистью. Хотя на мой взгляд придуманное Васильевым обозначение не самое лучшее--по крайней мере в рамках этого мира. А среди предложенных вариантов: разумные, души, Акронцы, что то свое-- мне больше что-то свое либо акронцы если дело в происходит исключительно в Мин Акроне. Гаджин, если честно, плохо звучит. Отряд из сорока гаджинов отправился в поход... может сразу--- Отряд из сорока гадов отправился в поход, чтобы чеснее было. Но вообще то идея по придумыванию своего слова--хороша. Мои варианты: Сапины или сапенсы или сапы (от sapines, название видов на каком-нибудь языке Ассазов или Т'хаттов может звучать как Elfius Sapines, Homo Sapines, Dvarfus Sapines и так далее). Неплохая замена "разумному", легко интегрируемая в мир. Гуманоиды. Развивать идею не буду. Странники. То же самое, что и гаджины по смыслу. Не подходит для обывателей, поэтому вариант так себе. Разрасы. Сокращенно от разумная раса (или разные расы, применять когда происходит смешение народов). Можно попробовать поиграть со словами при составлении термина. Наконец можно оставить "люди" и называть "людьми" кого не поподя, расе "люди" же подкорректировать название вроде "истиные люди", людены, что-нибудь такое. И будут тогда все люди, но некотораые людастее остальных.
Сообщение отредактировано: Селен - 3 Апр 2008, 19:31
Разрасы... Хм. Рары Я тоже думала над людьми. Так как это по сути дела пипл? А человек - это хуман.... То есть есть человек (жаль нет слова человеки) и есть люди. Криво ка-то.
Почему-то пришел в голову вариант "прямоходящие" или "прямостоящие". Потому как все гуманоиды - ходят на двух ногах, а всякие там драконы - ползают или летают, нежить, если не бестелесная, то как-то криво-косо передвигается, животные - понятно.... Ну, еще страусы и цапли могут конкуренцию составить, но и они тоже, если по контуру, не очень прямые. Вот, а если ходят, значит... "ходоки", чем не хорошее слово "- Ваше высочество, ходоки пришли! - Хорошо что ходоки, а то эти драконы и демоны уже достали..."
Человек--это тварь о двух ногах и без перьев... Ходоки--красивое название. Но как быть с фразой "я сюда больше не ходок?" Или: "следующими жертвами маньяка столи двое... ходоков-- эльф и человек." Ка-то не так это звучит. Слово "ходоки" уже имеет смысл, и он не такой. Нет слова "человеки"? Можно придумать! Человек(и)--это звучит гордо!
Кстати пришло в голову: Людь. Общее название гуманоидных рас, умеющих обходиться без мощного поля маны (хотя, возможно, чувствующего некомфортность) Пример: человеки, эльфы, орки, гномы, и т.д. Навь. Разумная нежить. Пример: вампиры, искуственные создания(големы), и.т.д. Чудь. Разумные существа, созданые магией и не мыслящие жизни без нее. Пример: джины, элементали, ифриты.
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.
11 Фев 2008, 01:54 · 
