Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.
Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.
Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида. Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.
Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность. Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.
Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы. Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
Мало наверное кто уже помнит, ибо этой информации на сайте ни на старом ни на новом (относительно новом) не было никогда, а обсуждение велось лишь по рассылке хоумрульной, что у нас как бы нет планов. Так вот, время идет, проект ширится, особенно последнее время и перечитывая всякие книги и дополнения я все же поняла, что без планов очень тяжело. Однако, брать за основу космологию ДДшную я не горю желанием. Помимо этого у нас уже описаны так сказать два плана, если их можно так грубо обозвать. Это материальные мир(ы) - вселенная через которую идет дорога и астральный план (духовный мир). Если я конечно все праивльно понимаю.
Отсюда возникает следующее. нужно каким-то образом связать разные планы в нашем проекте и описать всю эту концепцию целостно и как бы это скзаать... чтобы не противоречило тому, что уже существует. быть может, сама дорога сквозь миры может идти не только через материальные планы (в нашем случае наверное все же каждый материальный план - это так и остается какая-то планета во вселенной ДСМ), но и через остальные планы, например алайментовые или эоементальные.
Вот. Хотелось бы услышать мнение знатоков. Так как лично я во всех этих планах нифига не разбираюсь. Ну и собственно, нужны ли они нам (планы) или можно как-то всех живущих там существ перебросить в материальные миры просто ))
Ну, я в Планах тоже не очень разбираюсь. Зато что касается идей, у меня бывает что-нибудь и найдётся. Например, как насчёт концепции паралельных миров?
Поясню: У каждого материального мира, например вот у Мин Акрона, есть ряд паралельных миров. Паралельные миры, находясь... как бы это так поточнее сказать... Географически в одном и том же месте, повёрнуты под разными углами к реальности и от того, хотя они и находятся в одном и том же месте, попасть из одного мира в другой, без применения какой либо магии, невозможно. Далее. Каждый паральельный мир, исключая материальный, является воплащением какой-нибудь концепции: Символа, Идеи, Элемента и так далее. (Например, мир Огня, мир Добра, мир Хаоса, мир Позитивной энергии). Количество паралельных миров, получается, ограничено лишь количеством возможных концепций. Далее. ПМ (Паралельный Мир) замкнутые струтктуры. То есть между собой они не взаимодействуют, и попасть из одного ПМ в другой можно лишь с помощью магии, либо через стационарный портал через материальный мир. Два ПМ двух разным материальных миров, имеющих одну и ту же концепцию (например, два мира Огня), не являются одним и тем же, и никакой сязи между собой не имеют. Перемещение между ними не возможно даже с помощью магии, исключая только возможность перемещения по Дороге в нужный материальный мир, и уже оттуда на нужный вам ПМ. Далее. Попасть в ПМ можно с помощью заклинаний (можно попробовать использовать "стандартные заклы", а можно оговорить для них какие-нибудь ограничения. Например, как и для порталов (См. дальше)). Или с помощью Порталов. Причём, для этого, портал должен быть создан в специальном месте, где присутствует связь с концепцией того ПМ в который вы хотите попасть. Например, хотите в мир Воды? Найдите такое место, где слово Вода имеет большее значение, чем в любом другом месте (может быть на дне какого-нибудь озера?). Мир Огня? Найдите место где горит Вечный огонь. (Да побольше). Или вот мир Добра. Задачка посложнее. Местность для Потрала должна быть как-то связана с Добром. Ну и так далее. Кстати, наверное поэтому, к элементарным ПМ попасть получается легче, чем к другим, ведь место для их Порталов найти проще. Так как, чем сложнее концепция ПМ, тем сложнее и найти место для его портала.
Надеюсь я не слишком намудрил с этой своей идеей? А то со мной иногда бывает.
Планы, это по сути тоже самое что и ПМ. Только их может быть гораздо больше.
А вот заполнять ПМ почти и не надо. Так что проблем с ними много не будет. Большую часть информации можно почерпнуть прямо из концепции самого мира. Мир Огня? Значит очень жарко, горячо и много, много, много пламени. Это материальный мир многообразен, а ПМ, если можно так выразиться, примитивны, слишком просты и имеют уклон в какую-то одну сторону.
И наконец, вопрос о Планах понял не я. Так что насчёт того, что мы ещё и этот не заполнили, а уже пытаемся придумывать новые, это тебе не ко мне, а к Тошке.
Дело не в том чтобы их описывать. Нам этов принципе пока что и не нужно, а нужно определиться вообще есть они или нет. Так как необходимо знать, где например обитают все те монстры и союзники, которых призывают маги и клиры, а так же где все-таки обитают предки тифлингов, ассимаров и тому подобных, да и где они сами эти аутсайдеры обитают В принципе мы предполагали, что все они обитают конкретно на планетах в одной общей вселенной, и что по сути дела путешествие между планами (заклинания и тому подобное с этим связанное) просто происходит на одном материальном уровне просто на очень больших расстояниях. Например, мир воды, где обитают водные желементали или планета огня, где обитают огненные элементали. Таким образом, у нас был исключительно лишь астральный (духовынй) мир и все остальное - это материальный мир.
Просто нужно конкретно опрделится походит ли таковая идея или все же нужно слконится к более традиционной придуманной ДД или же например к идее Марвела. Нам просто нужно знать, есть ли и как это есть ли выглядит...
Хм. Если рассматривать эту идею так........ В принципе, лично мне она нравиться. Это почти как у Головачёва в "Запрещённой Реальности": хочешь строй космический корабль и трать время на преодоления всего этого расстояния до ближайшей планеты, а хочешь, применяй особый принцип (по сути, можно сказать, заклинание) и оказывайся на этой планете сразу.
Однако есть у меня парочка замечаний на этот счёт. Вернее одно замечание и одно сомнение. Начну с последнего. Если материальный мир это и есть вся вселенная, то рано или поздно, другие планеты всё же описывать придётся. ... Хотя с другой стороны, это значит, что любой, могущий довольно подробно описать такую вот планету, может попытаться присоединить её к Дороге, посредством размещения информации о ней на сайте? Хм. Стряхнуть что ль и мне пыль со своей рукописи? На более менее нормальное описание может быть и не наскребу, но вот оригинальных идей там на десяток планет точно хватит.
А вот теперь, собственно, замечание. Магия на Мин Акроне есть? Есть. Она действует? Действует. Тогда почему в последнее время путешествия по Дороге прекратились? Вон и король Лаома откапывает врата ведущие куда-то там (не помню куда), вместо того, чтобы послать туда мага поумелистей посмотреть, что там происходит. А не означает ли это, что заклинания, в отличие от стандартного сеттинга, у нас работают немного не так? Может стоит внести какие-то ограничения на (а точнее "в") заклы типа Plane Shift и ему подобные? Например, тот фокус, который указан в описании Сдвига Измерений. Может быть, он обязателен для всех перемещающих заклинаний между мирами? А если он будет редким, а значит и достать такой фокус будет необычайно трудно, то это послужит неплохим объяснением, почему даже при помощи магии так редко путешествуют между мирами, предпочитая строить громоздкие Врата или же использовать уже существующие.
В это ведь не так важно, в параллельном мире, в плане или на другой планете обитают эти иноплановые сущетсва. Почему бы их не считать инопланетными? Идея интеграции материальной вселенной мне чем-то больше импонирует...
Насчет заклов Марвелл прав, надо просмотреть их подробно.
Это конечно, хорошо, что есть такие заклинания, но кто сказал, что после всех тех катаклизмов, особенно после Великой Битвы магов, выжили такие уникалы в рядах приближенных к главам государства, которые способны творить такие заклы.
Вот еще две идеи. Первая не моя.
Оставить общий план материальным с мирами и планетами, между которыми можно путешествовать при помощи магии, врат, богов и Дороги. А вот оставить несколько планов. Ведь есть же такие планы, как план Добра и План Зла и т.д. в единичном числе. Попасть на них можно как положено на планы. В итоге мы будем иметь четкий фиксированный набор планов на которых и бдут обитать планарные существа. И планы эти будут ОДНИ на всю вселенную. Кстати они (планы бесконечные). В итоге мы имеем план воды, план огня, план воздуха, план добра, зла, хаоса (кстати говоря, кхм, если так подумать то план хаоса это и есть наш материальный план в котором была создана вселенная ДСМ , план закона.
Вторая идея моя, полученная на основе чтения Макса Фрая и она мне сказать по правде нравится все больше и больше.
Сделать какой-то ОДИН план, который как бы является коридором. Из него можно попасть в любой мир. Допустим, обозвать этот план планом Теней или как-то еще. И в принципе всякие там заклинания и т.д. между мирами и вызовом как бы протягивают нити через этот план и выдергивают из мира в мир все втой же реальности ибо она у нас одна существо, скрепляя его со своим миром иногда как бы цепью и заставляя потом вернуться обратно.
Что же касается добавления миров, так ведь проект изначально так и был задуман, что можно добавить новые миры и по ним водить. остается лишь общей космология и принцип дороги. Головочева к сожалению не читала Но тут действительно можно долететь на космических кораблях до любой планеты если мощность корабликов позволяет Тем более что две соседние планеты могут в цепи миров по дороге находится друг от друга скжем на расстоянии 10 тысяч миров
В опщем так народ ) Я тут посовещалась с людьми через аську. Как говорится во время обсуждения рождаются идеи. У меня таковая родилась. Не знаю, прийдется ли она вам по душе, но мне она показалась оптимальным вариантом, который устроит многих и подойдет под наш концепт, который сам по себе отличается от того же мира Плэйнскейпа и поэтому с ним не совместим. Поэтому, я постараюсь сегодня/завтра родить текст с небольшым набором рисунков пояснительных. И потом уже будем обсуждать и доделывать эту идею... Спасибо всем за ваши советы и идеи. Это очень помогло мне разобраться что нравится, что не нраивтся, что подходит, а что нет.
Это первая попытка объяснить то, что я хочу видеть. Или наверное точнее то, как я все это в итоге вижу. В Данной концепции существует компромисс между предложенной в Дд космологией и нашим миром. Если быть точнее, то из книги Манула оф план для Дд третьей редакции будут позаимствоаны лишь описания планов стандартные. То есть их принципы ну и осбтсвенно те, кто там обитает. Например, план огня или план воды, добрый план или план хаоса. и тому подобное.
Итак... Попробую пока что картко объяснить идею.
Если кто читал текст "Крупицы вселенной" на наше сайте, то они наверняка помнят, что первоосновной нашей вселенной ДСМ является не материальный мир, а духовный. тут правда существует момент, который так и не был уточнен. Перемещается ли душа в материальный мир или остается всегда в духовном лишь связываясьс материальной оболочкой.
Я предлагаю следующий вариант, который сильно отличается от стандартного
Духовный мир как уже сказано выше - это первооснова. Материальный мир (будем называть его материальный плае) с кучей шариков, погруженных в вакуум (космос) от одного до другого вполне можно добраться и на корабликах (вселенная одна для всего материального мира) является лишь отражением духовного (это тоже было сказано в тексте, указанном выше) и существует он исключительно для мелких крупиц Нназываемого, которые без материальной оболочки тупые как пробки. То есть для душ. Являясь по сути своей отражением и образом духовного мира, облаченным в материю, материаьный мир полностью повторяет все изменения духовного мира. Но, не всегда наоборот.
Напомню так же, что боги трансцедентны и обитаютв духовном мире, а не на каких-то своих отдельных планах, как это в ДД системе. Аналогично и души. Нет, они совсем не улетают на материальный план, а остаются здесь в духовном мире, просто они тонкой нитью связаны со смертной оболочкой и пребывают сознанием так сказать в материальном мире.
Приведу пример как это выглядит. У нас есть на сервере виртуальный мир, а у вас есть виртуальный шлем. Вы остаетесь здесь, в этой комнате, но надев шлем, вы оказываетесь внутри вымышленного мира. Вы ощущаете, даже осязаете и обоняете, если ваш шлем,а так же может быть костюм и перчатки способны проводить импульсы. лукьяненко "Лабиринт отражений" читали? Диптаун помните? Надеюсь пример понятен? Что есть духовный мир и как души связаны со смертной оболочкой.
Пойдем далее. Помимо материального плана существуют еще и множество других планов, например огненный, водяной и тому подобные. Все они так же являются отражениями духовного мира и в них все так же обитают создания наделенные плотью и способные в этой плоти мыслить, в то время как без нее они или ничто не соображают или очень плохо ориентируются в духовном мире.
Дорога. Дорога сквозь миры пролегает через все планы. Переплетая их между собою. Помимо обычных способов путешествия между планами, предусмотренными правами, у нас появляется еще один - попасть туда по дороге в одном каком-то месте без применения какой бы то ни было магии Единственное куда уж вы точно не попадете по дроге - этов духовный мир.
И еще. Материальный план самый многообразный. Дорога в нем петляет между планетами, связывая ихв сеть, в узелки иногда перескакивает на планы другие и вновь возвращается обратно.
Вот, собственно и вся концепция. Я очень надеюсь, что она вам понравится. В какой-то мере она черпает информацию из множества источников, но осознние этого уже пришло ко мне по мере написания текста. Но я думаю, что это и не страшно. главное, что у нас получилось нечто свое и особенное.
Я с удовольсвтем выслушаю вопросы и предложения. Но вс же постарайтесь не задавать каверзные вопросы специально, если видите какую-то дыру в концепции так как это только наметки, хотя мне очень хочется, чтобы они не изменились а просто обросли подробностями.
Ниже привожу ужасную схемку не ругайтесь, рисовала быстро на планшете.
Не подумает только что мне что то не нравиться все отлично идея хороша вот правда помниться мне что ворота для смертных был единственным способом перемещаться между мирами. А если мы щас в понятие миры вплетем планы из которых мы при помощи магии можем кого то призвать то этим самым нарушаться аксиома о уникальности прохода через ворота.
Ага, ну, ты это помнишь по той простой причине, что это оговаривалось очень давно А тогда мы забыли один маааааленький факт. Такой маааленьй, что им удавиться можно - это магия. То есть заклинания телепортации, вишы и призывы.
Призывы у нас и так есть. Например все тот же D&D где мы призываем всяких там созданий даже начиная с первого уровня заклинаний. В Гурпсе тоже есть призывы. Убрать эту часть так это вообще кастрировать мир по полной програме. Да и поздно убирать. Все пользуются уже призывами и прочей ерундой.
НО! Ты забываешь один маааленький момент Призывы работают лишь на какой-то очень короткий срок. На время действия заклинания, а не на всегда. То есть рано или поздно время заканчивается (и чаще всего очень скоро а не поздно) и существо возвращается себе обратно. Так что здесь как такового путешествия между мирами минуя дороги вообще нет. Планы мы вписываем как видишь таким образом чтобы по сути дела они считались все теми же мирами как и тот же Мкстлан, Понт или Мин Акрон. Через них лежит та же самая дорога. И кстати говоря, кто сказал, что живущий на каком-нибудь огненном плане маг-недоучка не рискнул призвать к себе во время боя обычную собаку из нашего Мин акрона Так, на пару секунд А ты бегаешь и думаешь, блин, и куда эта зараза четвероногая запропостилась. А потом.. хлоп.. хм так вот же она.. ))
Ну, я надеюсь, ты меня понял?
Врата остаются вратами. Через них мы ходим в другие миры и можем оставаться там хоть до скончания своих дней, елси только все те же смертные и природные катаклизмы не заставят нас оттуда свалить. Боги и мощные маги, которых на общее число душ во всем как бы это сказать.. да... духовном мире очень мало, поэтому они не в счет. Да, они могут, но как ты думаешь многие ли из них будут свои знания и способности делиться с другими. Наши нефтяные магнаты всем помогают и дают свои денюжки? Так что, это редкие случаи, которые и ранее не были исключением.
Ну, если больше ни у кого возражений нет, дополнение и предложений, то я наверное буду думать о том, чтобы привести эту идею в читабельно-литературный вид и выложить на сайт.
Есть у меня кое-какие мысли насчёт заклинаний. Заклинания вызывания. Можно допустить, что такое заклинание призывает из Духовного мира душу (необходимой для целей заклинания силы), которая уже здесь, в материальном мире, посредством магии заклинания, наделяется физической плотью. Причём, когда заклинание прекращает действовать, физическая плоть исчезает, и душа, которую здесь уже ничто больше не удерживает, возвращается обратно в Духовный мир.
Заклинания перемещения из одного мира в другой. Для таких заклинаний можно сделать обязательным наличие фокуса, наподобие того, что есть у заклинания Сдвиг Измерений, только сделав такой фокус ещё реже, чем там описано. И таким образом, раз найти фокус для заклинания будет очень сложно, а то и почти нереально, то и использовать магию для перемещения из мира в мир будут крайне редко. НО! Допустим маг, с помощью Сдвига Измерения, перемещается из мира А, в мир Б. Для этого он где-то отыскал необходимый фокус. Тут всё в порядке. Но ведь этот фокус позволяет попасть только в мир Б и ни в какой другой. То есть маг, попав туда, просто не сможет вернуться обратно. Ведь фокуса для родного мира у него нету!
Марвелл, не ты первый предлагаешь эту идею мне Она хорошая, не спорю и даже наверное может иметь место существовать например для Summon Undead А вот для других вызовов. Давай посмотрим описания заклинаий в ДД. Призывание там - это школа Призыва, а не создания. Так что... Если заклинание относится к школе Создать, то тогда дейстивтельно у нс душа будет хвататься в духовном мире и наделяться тут плотью, а если Призвать, я лично считаю, что как описано выше мною.
Почему? Да потому что украсть проще, чем создать что-то свое даже на короткий срок. Как по мне - это ооооочень круто.
А вот насчет второго я с тобой полностью согласна Думаю, аналогичное и для путешествия на планы. Туда дорожку еще открыть надо А даже по правилам ДД к примеру (ибо планы это все же кажется оттуда в первую очередь) там нужно сначала место отыскать, а потом и специальный уникальный ключик.
По поводу "дерганья душ" лично я в больших сомнениях. Даже если это заклинания школы Созидание. В этом случае придется переделывать концепцию. Согласно "Крупицам" кто наделяет души плотью? Вооот!!! А тут раз, и маг уподобившись всесильным начал проделывать те же самые вещи. Вопросы: не слишком ли для мага? И станут ли терпеть это боги? Ведь у них этот процесс под контролем.
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.
30 Сен 2006, 22:59 · 
))
, план закона.
Тем более что две соседние планеты могут в цепи миров по дороге находится друг от друга скжем на расстоянии 10 тысяч миров 
