Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.
Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.
Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида. Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.
Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность. Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.
Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы. Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
Mara, я могу провести грапл или атаку лёжа, или мне для этого необходимо встать?
Table: Attack Roll Modifiers Prone -4 —3
Атака и грэппл получают штраф -4. Помимо -2 за непрокинутую тобой Форту.
Цитата
И что значит половина действия? Это что лимитед акшен из ДнД 4? о_о
Restricted Activity. Это интерпретация правил так как правила не имеют правил относительно просыпающихся во время боя персонажей. Я писала об этом выше.
Цитата
Дориан, у тебя неполное действие. Считаем, что половина действия ушла на пробуждение.
Цитата
Имеющиеся у меня действия подпадают под ограничения Restricted Activity?
Все верно. In some situations, you may be unable to take a full round’s worth of actions. In such cases, you are restricted to taking only a single standard action or a single move action (plus free actions as normal). You can’t take a full-round action (though you can start or complete a full-round action by using a standard action; see below).
Цитата
Ты хотела сказать на Constitution?
Нет. Спасбросок по форте. Я написала то, что имела ввиду.
Сообщение отредактировано: Mara - 19 Июня 2010, 13:43
Ставшие традиционными придирки: Проснувшиеся персонажи вряд ли могут иметь частичное действие, ибо на "проснуться" не тратится действий. Частичное действие имеют зомби, персонажи в нуле хитов, замедленные или в сюрприз-раунде. А персонажи спят или не спят, это обычный переход из "хелплесс" в "прон" (как, например, бывает при лечении выбитых в "минуса"). Для того, чтобы проснуться требуется чек на слух, а не на мудрость, с пенальти -10 (описание скилла слух). Дополнительных пенальти спросонья нет, кроме того, что персонаж лежит (например, можно глянуть в описании спелла "сон") - ни частичных действий, ни еще чего-то плохого. Кстати, из этого же описания видно, что при атаке или физическом воздействии персонажи склонны просыпаться автоматически.
Имхо (как мне видится трактовка раздела DMG про заход в бой - страницы 23-25) просто должен был быть сюрприз-раунд (с частичным действием у всех), в котором действовали комары, Гэррот, увидевший комаров, и те, кто прокинул слух с пенальти -10. А потом от шума/укусов проснулись бы все остальные и зашли в первый регулярный раунд (может кто-то не проснулся бы).
Впрочем, мне интересно посмотреть на любую интерпретацию правил или даже хоумрулы. Поэтому, просьба не считать мой флуд нытьем либо упреками в адрес ДМа.
Fort, +4 vs DC10
Исходный бросок: 1d20+4 Результаты броска: (15)+4 (Результат: 19)
Солани, это все прекрасно, но учитывая то, что никаких правил относительно "проснулся от крика и сразу же вступил в бой" не существует, то мастер волен сам решать как это будет происходить у него. Твоя интерпретация меня не устраивает в некоторых местах. Мало того ты как игрок не знаешь всех тонкостей противника и ситуации в целом. По поводу придирок - они хороши, но в меру. Доказывать почему летают крокодилы я не буду.
Идея понятна. Но есть еще одно "но", на которое все изрядно забили: эльфы НЕ спят. Мы, однако, дико чуткие и медитируем, не отключая сознания. Так что просьба потереть строчку про то, как "Солани и вовсе спала". Мы бодры и веселы.
Солани, эльфы по базе вообще-то впадают в дип медитэйшин, которая длится 4 часа. Угасающие в этом не исключение. Я не знаю, где ты прочитал, что они дико чуткие и по первому зову открывают глаза. Зато я помню, что где-то писалось, что в отличае от людей, чтобы выйти из транса эльфам нужно больше времени, но так как не помню где - опираться на это не буду. Бодрым ты тем более быть не можешь, если не "отоспала" свои четыре часа. И вообще мне кажется не самая лучшая тактика начинать ругаться с мастером тем более открыто. Если мастер что-то забыл можно написать ему в приват. А то такими темпами всего чего ты добьешься - это грызня. Тем более, если учесть насколько упрямый у вас мастер. Ну а если уж на то пошло "спать" так же часто применяют к трансу эльфов, как и люди к дварфам, гномам и т.д. Вот честно не понимаю зачем такое поведение? Как буд-то от этого игра станет лучше? Че-то я сомневаюсь.
И знаешь, я тут немного почитала вашу ветку. Может быть начнешь тогда исправлять мир с себя? Ты меня удивил. очень сильно. Не ожидала.
Цитата
Больше всего хотелось сейчас забыться и проснуться в родном лесу,
К слову почему вмешиваюсь. Я цензор этой группы, если кто не понял. Относительно бросков и прочего. Мара не написала, но я скажу. Изначально они кидались у вас на пробуждение от укуса. Но так как ситуация была пересмотрена из-за действий Гэррота я посоветовала Маре использовать эти броски для Листена (пробуждение от крика) так как скил все так же кидается по Визде и у некоторых просто плюсы за ранги. Какую сложность и как интерпритировала результаты ваш ДМ - это ее собственное право. Точно так же в Рестриктид не сказано, что оно используется для зомбаков и т.д. Зато там четко сказано "In some situations, you may be unable to take a full round’s worth of actions. " Согласно правилам, если не указано четко значит разрешено. Поэтому ваш Мастер имел полное право использовать так как указал.
Вообще не люблю вот такие поступки. Если хочешь что-то сказать мастеру - напиши в личку, приват. Если он захочет - он объяснит, что и как. Если ошибся - учтет на будущее. А открытые такие замечания приводят лишь к тому, что вы портите друг с другом отношения и разочаровываете сторонникх наблюдателей. Потому что фраза маленькая в конце про то, что ни в коем разе не хотелось бы подвергать сомнению ДМа - это фрас, который никак не исправит всего написанного выше и ниже. И на самом деле просто попытка обличить мастера, особенно в такой форме повествования.
Хм. Я никогда не забиваю и не забываю, что угасающие эльфы грезят. Это была описка. Я часто пишу спят вместо грезят. Не вижу в это ничего ужасного. Но раз это критично - исправила. Мне не сложно. Кроме того для внимательных ходом ранее:
Цитата
Солани прекрасно отсидела свою смену и, разбудив следующего, спешно погрузилась в грезы, переживая раз за разом приятные и горькие моменты своей жизни, соприкасаясь с памятью предков и ощущая их близость и в то же время отдаленность.
Спасибо Тошке, она объяснила, хотя я не вижу причин этого делать. Но раз так остро стоит проблема. Окей. Систематизируем в виде хоумрула на будущее (к слову сказать хоумрул он и в Африке хоумрул то есть не обсуждаемый).
Цитата
Пробуждение после сна во время сражения
1. Если вас пытаются пробудить окриком до начала боя - я расцениваю это как "People talking" DC 0. Если сражение уже началось: скрещиваются мечи, передвигаются по полю, говорят более одного и т.д. - я расцениваю это как "A battle" DC -10
2. Пробуждение штраф 10. Итого базовый DC от 0 до 10
3. Ситуационные модификаторы могут изменить DC
4. Сам хоумрул: Время пробуждения 1d4 раунда. Переброс DC за каждые 2 пункта уменьшает раунд на 1. В случае прямого контакта с чем-либо кем-либо, пробуждение всегда мгновенное.
5. После пробуждения вы в состоянии Restricted Activity.
6. Если бросок провален - персонаж может его повторить в следующий раунд с бонусом +2. Бонусы кумулятивные.
Небольшой комментарий: Если вы падали в обмороки, то должны быть в курсе, что прийти в себя после потери сознания и проснуться даже подорвавшись сразу в ту же секунду - сознание воспринимает по-разному. И дело здесь в том, что в первом случае не сохраняется информация о том, что организм готовился к отдыху, а во-втором сохраняется.
На будущее. Упорядочивание мелких интерпретаций правил вгоняет игроков, а не мастера в рамки, причем жесткие и обычно из-за одного могут страдать многие. Совет - не приводите к упорядочиванию интерпретаций.
Выводы. Те, кто уже проснулся - таковыми и остаются. Откатывать я не буду ничего. Те, кто провалил DC 10 - кидают его заново в следующем раунде с +2 если будут снова будить. Если будут крики, вопли, топот копыт (то есть активное сражение) - тогда чек не кидается. Хотела как лучше, но благие намерения не всегда видят сразу. Значит будем как по хоумрулу.
Сообщение отредактировано: Mara - 20 Июня 2010, 16:11
Есть у меня знакомый, который часто говорит: "Я ДМ, а вы все - мои сучки" (Это слово литературное, если что. Но если сильно не нравится - можно стереть текущий абзац).
Вопреки утверждению Тошки, я все же не собираюсь никого обличать или оскорблять. Мне эти замечания нужны не для самоутверждения либо для уничижения других - они позволяют и мне в том числе лучше усваивать некоторые мелкие детали. Но если не желаете обсуждать трактовки правил и недочеты описаний - пожалуйста. От меня не убудет.
Отныне пишу только ходы и броски.
P.S: еще одно - насчет транса (медитации) соглашусь, ибо действительно в базовых правилах эльфы не особо чутко "спят".
Сообщение отредактировано: Солани - 20 Июня 2010, 20:53
Mara, Toshka, мне кажется вы чуточку сгущаете краски. Эльфы ведь действительно более чуткие, чем большинство других рас, это выражено плюсами к скиллам, и к эффектам сна имеют повышенную сопротивляемость. Понимаю, что в данном случае ни то, ни это не припишешь, просто ситуация когда весь лагерь подорвался по тревоге, а эльфийка продолжает дрыхнуть может показаться несколько нелепой. Впрочем, Солани действительно следовало обратиться как-нибудь приватно и в более культурной манере.
По поводу хоумрула, пусть это и не обсуждается, я хочу высказать свое мнение. Я не совсем понял пункт 2. А в остальном считаю его чуточку жестким. Просто с такими правилами можно спокойно пропустить 5 раундов боя, причем все это время ты беспомощен. И резкий окрик, как мне кажется, это не просто people talking. Когда говорят, можно спокойно спать, а когда в тишине кто-то кричит, спать гораздо сложнее.
Впрочем я принимаю такой хоумрул. Прошу обратить внимание, что я не призываю к дискуссии, не возмущаюсь по поводу ужесточения и вообще не напрягаюсь
Вопрос по игре. Атака по комарам прицепленным дает штрафы? И если попытаться загреплить он сможет тебя укусить или ему нужно будет победить в борьбе?
Сообщение отредактировано: Гэррот - 20 Июня 2010, 21:03
И резкий окрик, как мне кажется, это не просто people talking. Когда говорят, можно спокойно спать, а когда в тишине кто-то кричит, спать гораздо сложнее.
НЕ согласен. Я сам спокойно могу спать, если устал, стоя, в едущей электричке, которая неслабо шумит. А мы все тоже устали, да и вообще климат джунглей очень утомляющий для тех кто там никогда не жил. То есть от человека к человеку чуткость его сна разниться, а значит здесь действуют обобщающие Правила мастера.
Цитата
Вопрос по игре. Атака по комарам прицепленным дает штрафы? И если попытаться загреплить он сможет тебя укусить или ему нужно будет победить в борьбе?
Подозреваю, что Мара ответит тебе тоже что и мне: Спроси у них. Я считаю, что Маре сама после наших атак или граплов скажет, что кого за что и куда кусает.
Солани, огромная просьба не забывать, что ДМ все же тут я, а не Тошка Я не запрещаю высказываться, но не стоит требовать от меня объяснений. А вдруг в кустах сидит Вася, который навесил на вас какой-то спел, который вас сделал глухими, слепыми и немыми? Мне нужно будет и это объяснять?
Я стараюсь не рассказывать то, чего ваши персонажи не знают а так же негативно отношусь к освежению в памяти узнанных вами монстров по ММ-кам. В то же время я практически всегда объясняю человеку, что и как, если вопрос задан приватно: форпочта, приват. Или если совсем критично - объясняю, что не могу прокомментировать.
Цитата
просто ситуация когда весь лагерь подорвался по тревоге, а эльфийка продолжает дрыхнуть может показаться несколько нелепой. Впрочем, Солани действительно следовало обратиться как-нибудь приватно и в более культурной манере.
Ты утрируешь. Во-первых, не забывай, что вы не спали всю ночь, шли весь день. Я должна была вписать вам марш бросок, понижение стат и усталость, но решила это не делать. Зато я считаю вполне логичным, что в текущей ситуации можно проснуться не сразу. В то время как при обычном сне особенно натренерованные люди (на примере моей старшей сестры и как она оказывается возле ребенка еще до того как он заорет) могут просыпаться практически мгновенно. Но даже в таком случае они первые секунды тупят и делают некоторые вещи машинально, например, вскакивают и бегут. 3-10 секунд замешательства для проснувшегося человека - это не много. Что же касается спать даже когда идет бой. Тут не я это придумала а как раз правила.
Цитата
И резкий окрик, как мне кажется, это не просто people talking.
Мне доводилось быть и не раз в ситуации, когда во время похода нас несколько раз будили воплями. Специальными и не очень. Могу сказать однозначно, что были те, кто вскакивал и тупил минуту, те кто с низкого старта бежал к месту крика и кто даже после воплей продолжал спать и лишь когда разговоры стали равномерными - просыпались и уточняли почему никто не спит.
Цитата
Я не совсем понял пункт 2
Пункт 1,2,3 описаны в скиле Листен. Плюс пункт 3 я могу дополнять ситуационными модификаторами.
Цитата
можно спокойно пропустить 5 раундов боя, причем все это время ты беспомощен.
Контакт с чем-либо или кем-либо автоматически приводит в сознание. Люди лучше реагируют на прикосновения, чем на слух. Именно поэтому крепко спящих трясут.
Цитата
Вопрос по игре. Атака по комарам прицепленным дает штрафы? И если попытаться загреплить он сможет тебя укусить или ему нужно будет победить в борьбе?
Атака по комарам не дает штрафа. Ты как бы пытаешься его от себя отколупнуть оружием и попутно разрубить. Он сейчас присосался к тебе и атаку опортьюнити делать не будет, но если ты его не отдерешь, то в следующем раунде он автоматически наносит дамагу. У него нечто похожее на граппл, но не он.
Цитата
одозреваю, что Мара ответит тебе тоже что и мне: Спроси у них.
А ты не так спрашивал =)
Я помню, что Мирамарт на выходных не может играть, поэтому выходные дни учитывать в игре не будем.
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.
25 Мар 2010, 11:55 · 
Я не запрещаю высказываться, но не стоит требовать от меня объяснений. А вдруг в кустах сидит Вася, который навесил на вас какой-то спел, который вас сделал глухими, слепыми и немыми? Мне нужно будет и это объяснять? 
