Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.
Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.
Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида. Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.
Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность. Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.
Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы. Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
Стиль: Приключения с уклоном в сражения + Спасение мира
Сюжетность: Сражения и приключения в равной мере, большая часть сражений может быть преодолена только неординарными решениями.
Донабор: Пока что нет.
Правила игры: D&D 4
Текущая статистика
Задачи: Найти вторую часть Звезды в Терсе Л'Амат
Текущее положение: Для начала не плохо бы выжить.
Свойства связи:
Избранные всегда знают, когда кто-то из них ранен, бодрствует или спит, жив или мертв.
Избранный не может причинить вред другому избранному. Во время боя, если заклинание союзника накрывает врага и избранного, существует шанс 50%, что вы не сможете воспользоваться данным заклинанием. Действие при этом не теряется и вы можете выбрать другое заклинание.
Если избранные много ср... ругаются, в силу вступает правило: урон, полученный одним избранным наносится в полной мере автоматически всем избранным независимо от их сопротивляемости, местонахождения и прочих условий.
Ранения, эффекты, инициатива
Сообщение отредактировано: Toshka - 6 Апр 2015, 17:50
Крион, отсутствие оружия, несомненно, делает нас слабее. Но хочется верить, что и статуя все же не такая сильная, как дракон. И в той партии далеко не все страйкеры - а били все, и дефендеры, и контроллер, и лидеры. Ибо все равно один персонаж не выдаст урона за всю партию.
Ракдор, если у статуи действительно АС 25, то кто-то меня дезинформировал, оценивая шансы на попадание в 20-25%. При таком раскладе оценки сильно смещаются. С уверенностью не скажу, но возможно тогда действительно тактика с эйдэназером имеет больше шансов, нежели "зерг-раш"
Опасные твари тут водятся на первом уровне О_о
Upd: видимо, память подвела, это оценивали конкретно мои шансы на попадание и не 20-25, а 15-20%. Хорошо, Ракдор меня убедил, особенно если его оценки АС на самом деле верны. Хотя я до сих пор сомневаюсь в целесообразности идти Квинси в рукопашную, у меня там бонус ощутимо меньше.
П.С: я не холиварю, я мирно флужу. Даже по теме. Даже по нужной теме.
Сообщение отредактировано: Квинси - 17 Апр 2010, 01:18
Квинси, я думаю, что если я ошибся с АС то +-1 по 23 АС 100% не попадают. решил исходить из варианта 25 если он 24 то все кроме тебя попадают с 20 если 20 аналогично ты при одном варианте попадаешь с 17 при другом с 18 мои шансы даже аидить всего 50% но то больше, чем 19-20 если бить по вилу)
просто у хайлевельных соло монстров все дефенсы примерно одинаковыет то есть один максимальные и остальные где-то в пределах -3 от него раскиданы то есть АС 25 то остальные могут быть 24-23-22 в этом диапазоне хотя признаю, по 4 редакции я еще не так хорошо считаю врагов, как по звездным войнам опыта в 4 редакции меньше
Я не хотел, но Ракдор спровоцировал меня считать проценты Просьба всем незаинтересованным и незнакомым с понятием математического ожидания не раскрывать спойлер во избежание повреждения психики.
Страшнейший метагейминг
Если хотите немного математики, то вот вам такая оценка:
Допустим Х - это средний урон (в самом простом случае, когда он мало различается у всех участников). При ощутимой разнице оценки меняются, хоть и сохраняя общую идею. Допустим у врага АС 25 Тогда рукопашник попадает с 20, имея бонус +5, а Квинси - с 18, имея +7. Соответственно, шансы = 0.05 и 0.15
Мат.ожидание будем считать просто: урон умножить на шанс этого урона.
Тогда: мат.ожидание М1=0.15Х (у Квинси) +0.05Х (у рукопашника) = 0.2Х -это ожидаемый урон в среднем в раунд, при раздельных атаках Квинси и рукопашника.
При условии что Квинси помогает рукопашнику: М2= 0.05Х (собственный шанс) + 0.1*Х*А (бонус, который дает Квинси) , где А=0.75 - шанс Квинси пробить АС10 в рукопашной. Коэффициент 0.1 - это 10% (+2 атаки), на которые увеличивается шанс рукопашника попасть при успешной помощи. Итого: М2=0.05Х+0.075Х=0.125Х это ожидаемый урон с эйдэназером.
М1>М2, притом намного. При большем числе участников-помощников вклад Квинси в увеличение ожидаемого урона останется таким же.
Для остальных игроков эйдэназер действительно увеличивает средний наносимый партией урон. Правда чуть-чуть. А вот для Ракдора разницы почти нет - при условии самостоятельного попадания с 19 - матожидания почти равны.
Кто найдет существенные ошибки в оценке вероятностей - сообщайте. Если меня к тому времени не забанят за оффтоп или за то, что я так легко ведусь на провокации "посчитать, что полезнее для партии"
Клятвенно обещаю больше не метагеймить так явно и дальше сваливать самостоятельные действия Квинси на упрямство молодого эльфа, а не на мат.ожидание урона.
Сообщение отредактировано: Квинси - 17 Апр 2010, 02:38
Тут еще нужно учесть, что оказывая в помощь другому вы сливаете потенциальную возможность выкинуть критикалку, что не только обеспечит попадание, но и увеличит урон. А эти 5% может выкинуть каждый. Правда тут еще вмешивается фактор крит мисса, но не будем об этом
Но дело тут не в матожидании, Скай прав. Просто помимо цифр и метагейма нужно представлять себе бой. Как это выглядит со стороны? Я не буду разбирать совершенно непонятную мне фразу Ракдора, просто коснусь немного концепта персонажей. Возьму моего персонажа. Девушка, которая всячески будет избегать ближнего боя, тем более без клинка в руках, должна будет лезть в рукопашку, чтобы хоть чуть-чуть повысит вероятность попадания одного персонажа? Тем более после того, как Ракдора чуть не размазали по полу одним ударом...
Теперь я понимаю почему Скаю не нравится когда игроки обсуждают свои будущие действия, не в игровом пространстве. Это же полный бред сидеть и в НРПГ-теме высчитывать кто и с какой вероятностью попадёт... Блин, в РПГ-тему все дебаты - тратьте все свои действия чтобы объяснить всем кто и как классно попадает!
Skye, а я математические ожидания и не считал Норд Каноник, У нас нет такой роскоши, как тратить время в игре, поэтому оттачиваем нашу связь через метки и высокий интеллект в нрпг Эльмира, тебя не заставляет ее никто бить. помощь другому это отвлечение
ладно, я уже до этого много раз сказал, продолжаем играть как играем. Кто-то решит помочь, кто-то решит, что ему выгоднее действовать самому. Я вон сам убежал далеко от статуи, потому что получил и буду подходить к ней, если она выберет другую цель
Норд Каноник, там где мастер скажет, что будет снимать опыт, такое обсуждение протекает за закрытыми дверьми в аськах ФП все просто зависит от ситуации. Если с монстром не справиться, и монстр убивает тебя за 2 раунда, то приходится обсуждать(этот монстр убивает меня за 2 раунда, так же как еще минимум двоих в отряде) я к такому извращению прибегаю, только в очень сложных битвах, вон можешь у Ская спросить) если бой просто я не заморачиваюсь, а если он на гране смерти партии, то вот тогда...
я знаю, многим это не нравится. но мне подсчеты просто дают возможность успокоиться и сосредоточится на игре
С матожиданием это вы загнули. Норд, в этой партии я разрешаю обсуждение, потому что и ее начало по 3.5 было очень сложно. Главное не увлекаться. Дракон у Ская для партии был более простым, хотя хитов у него было и поболее кажется. Проблема в отсутствии оружия и тактике, которую вы выберете. Согласно моей без каких либо матожиданий статистике, наши псевдорендомные форумные дайсы имеют ещ более низкий шанс выкидывания крита чем в матожидании. Поэтому лучше аид. Но возможно непосредственно у Квинси шансы больше. Только камни скоро закончатся. Их еще новые собирать надо будет плюс она в 99% попадает по каждому из вас. Природу точно все кинули?вам бы знания эти очень помогли в том, что точно не надо делать.
Да, поправка на "рандомность рандома" в генераторах псевдослучайных чисел - очень существенна. Я тоже, честно говоря, и не собирался считать вероятности, Квинси атаковал самостоятельно не из-за них. В основном из-за того, что чувствовал в себе силы и желал проявить себя с лучшей стороны. Да и вообще, я стараюсь действовать по принципам эльфа - он стрелок и умеет стрелять. И поэтому, а вовсе не из-за веротностей, он считает, что будет полезнее по прямому назначению.
И повторюсь: фланкайте. Это же халявный бонус, надо использовать. Эффективнее, чем эйдэназер, который еще и не прокинуть можно.
Насчет камней: как я помню из описания - их там на каждом шагу полно, буду мувом их подбирать, когда закончатся. Благо, мы стоим на свету, их не надо будет искать на ощупь или как-то еще извращаться.
Для тех, кто не читал аид (ну я тоже криво читала, но я его хотя бы перечитала )
Attack Roll: Choose a target within your melee reach and make a melee basic attack vs. AC 10. If you succeed, deal no damage, but choose one ally. That ally gets a +2 bonus to his or her next attack roll against the target or to all defenses against the target’s next attack. This bonus ends if not used by the end of your next turn.
Нигде не сказано, что вы не можете помогать тому, кто делает рендж атаку. Так что советую милишникам отвлекать, а Квинси атаковать.
Норд, большая просьба прибавлять все текущие бонусы. Мне тяжко каждый раз карточку грузить искать.
скрытый текст
Бранн пытается дать плюс пока что Келику
Бросок кубика
Исходный бросок: 1d20+3 Результаты броска: (7)+3 (Результат: 10)
Нигде не сказано, что вы не можете помогать тому, кто делает рендж атаку. Так что советую милишникам отвлекать, а Квинси атаковать.
Спасибо, кэп!
Для меня это не сюрприз, но имеет ли смысл помогать именно Квинси? Я предполагал в своих рассуждениях, что потенциально самый большой урон у Келика, или нет? Увы, партию я не знаю совсем.
Кроме того, я точно не знаю, но видимо Шана - сорсерер, у которых обычно большой бонусный урон, ибо сразу от двух характеристик. И ее урон не сильно страдает от отсутствия оружия. Вот еще одна кандидатура для эйдэназера.
На всякий случай, скажу, что мой урон сейчас 1д4+1д6+5, среднее значение = 11.
Все хотят втянуть эльфа в какие-то свои маневры... То в рукопашную гонят, то помочь предлагают. Не иначе, замышляют чего-то...
Сообщение отредактировано: Квинси - 17 Апр 2010, 23:19
Написала небольшой промежуточный ход. Если что-то забыла отметить, пожалуйста, напомните. Я после марафона сегодня по Москве никакая.
Квинси, ориентируйтесь по эффективности. Пока что из вас попали только Келик и Ракдор. Из тех у кого самый большой бонус к попаданию - у тебя. То есть это то, что можно как-то заметить, видимо, в бою. Давайте все же не уходить здесь в рассчеты кто сорка, кто маг и у кого какой урон. Действительно, для этого есть РПГ.
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.
11 Апр 2010, 20:26 · 
Страшнейший метагейминг
)
