Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.
Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.
Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида. Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.
Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность. Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.
Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы. Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
Итак, мои руки добрались до очень старого, но красивого текста, который некогда писал Том МС, что помог в очень большой степени описать Мин Акрон, а птом и частично саму вселенную ДСМ. Текст писался с заточкой под систему правил D&D, а потому требует некоторых доработок и переделок, однако, во многом, его можно оставить и без особых изменений, уточнив, что вариантов использования магии, а так же школ магии бесконеное множество.
Этот текст необходимо додписать и доделать так, чтобы он охватывал непорседственно принципы магии в целом. Существует одна проблема. дело в том, что мы планировали сделать поле святости. Так называемое поле, которым пользуются жрецы для создания своих заклинаний. То есть, чем выше вера в бога в этом регионе тем более насыщено поле и как факт заклинания более мощные, чем менее насыщено, тем меньше способностей. Конечно, как вы понимаете, эти уточнения вроде как и не для D&D, а больше под Gurps, но в ДД они могут существовать как ролевая составляющая. Поэтому, именно сейчас мне бы хотелось обсудить с вами как можно сделать так чтобы "боги" (не забываем, что мы рассуждать должны с двух точек, точек смертного ничего не знающего толком об онтологии и позиции реальных фактов) пользовались манной, но при этом их жрецы пользовались полем святости и могли творить заклинания в тех местах, где непосредственно манны даже нет, но поле святости данного бога (у каждого оно свое) зашкаливало бы. Собственно пока я писала я уже даже чуток сама разобралась что хоу, но очень хотелось бы услышать ваше мнение.
Ниже в спойлере привожу текст Природа магии. Там не дописан раздел иррациональной магии - это как раз и есть жричество.
ВНИМАНИЕ! ЭТО СТАРЫЙ ТЕКСТ И ВОЗМОЖНЫ НЕТОЧНОСТИ ИЛИ УСТАРЕЛЫЕ ДАННЫЕ!
Вступление Сразу определимся с некоторыми понятиями. Все мы знаем устройство нашего мира и то, что мир наш подчиняется законам физики. Предположим, что физика так или иначе описывает все процессы и явления, какие встречаются в нашем мире. Теперь представим мир сказочный, в данном случае Мин Акрон. Этот мир по большей части подчиняется тем же законам физики, что и наш мир, но есть некоторые различия. Так вот все такие различия, от самых незначительных, до самых глобальных, мы назовем одним словом – волшебство. То есть волшебство это все, что выходит за рамки известной нашим ученым науки (даже если жители этого сказочного мира могли бы назвать это «волшебство» просто еще одной отраслью обычной физики). Теперь разделим совокупность законов и явлений, названных нами волшебством, на две составляющие – рациональную и иррациональную. Рациональную составляющую действительно можно отнести к неизвестному в нашем мире разделу физики, ибо она подчиняется вполне конкретным законам и по-своему вполне реальна. Эту составляющую мы назовем магией. С иррациональной составляющей дело обстоит несколько сложнее. Она не имеет аналога в нашем мире, и основана на том, что в у нас называют психикой, эмоциями, душой. Она подчиняется правилам, которые неуловимы для рационального ума. В противовес законам физики, назовем эти правила метафизикой. Даже название трудно подыскать для иррационального волшебства, но для простоты будем использовать слово «мистика». Итак мы выяснили, что любое явление, которое ну никак не может произойти в нашем мире, но вполне реально для мира сказочного, мы называем волшебством. Волшебство, которое является просто еще одной отраслью физики, не известной в нашем мире, но вполне знакомой жителям сказочного мира, мы назвали магией. А вот то волшебство, которое для жителей сказочного мира является такой же загадкой, как и для нас, мы назвали мистикой. Магия подчиняется законам физики (особым законам, но все же), в то время как мистика подчиняется неким закономерностям, которые можно назвать метафизикой. Теперь рассмотрим каждое из этих направлений подробнее.
Суть магии В основе магии как отрасли физики лежит особый вид энергии, не известной в нашем мире. Эта энергия являет собой нечто вроде поля, отдаленным аналогом которого можно считать электромагнитное поле. Единица измерения этого поля называется «мана», соответственно само поле можно назвать мановым полем, хотя обычно говорят просто мана. Бытует мнение, что мана это первородный материал, из которого сделано вся вселенная, и обладая нужными знаниями с ее помощью вполне реально добавить в эту вселенную пару мазков от себя или перерисовать то, что было создано другими (проще говоря, например, превратить смолу в мед). Согласно этой теории (до сих пор не было отмечено никаких фактов, прямо ей противоречащих) манипуляции маной открывают поистине великие, почти безграничные возможности воздействия на окружающий мир. Проблема в том, что ограничена сама способность человека оперировать маной (в сказочном мире, безусловно, обитают существа гораздо более одаренные в этом плане).
Свойства маны Свойства манового поля плохо изучены учеными того сказочного мира, о котором идет речь, так что я позволю себе опустить более подробные технические детали, тем более, что они могли бы представлять интерес наверно только для профессиональных физиков. Ограничусь описанием лишь тех знаний, которые вполне очевидны рядовому жителю сказочного мира. Мановое поле присутствует почти везде – над поверхностью земли и под нею, высоко в атмосфере и глубоко в воде, закрытых помещениях и в свободном пространстве. Его интенсивность может варьироваться от почти полного отсутствия до перенасыщенности, при которой ману можно ощутить даже обычными органами чувств (обычное присутствие никак не ощущается). Говорят, если бы ману можно было увидеть, казалось бы, что всю вселенную окутывает туман, который где-то гуще, где-то реже, и при этом постоянно словно колышется и медленно перетекает. Как уже упоминалось ранее, мана это первородный материал, из которого была создана вселенная и все, что в ней. То, что можно наблюдать в виде манового поля, скорее всего является избыточным материалом, оставшимся после окончания творения. Этот материал можно использовать для создания чего-то или изменения свойств существующего. Считается, что работа над вселенной не закончена и была доверена богам, которые с помощью маны должны привести ее в окончательный вид. Когда мана закончится, вселенная будет завершена и перестанет изменяться. Это, возможно, будет конец света, ну а пока маны еще предостаточно и свой вклад в ее расходование могут внести и смертные. Мана имеет несколько состояний. Для простоты назовем это зарядом – нейтральный, положительный и отрицательный. Мановое поле аморфно и имеет нейтральный заряд, что практически означает отсутствие какого-либо заряда. Именно благодаря этому оно присутствует в фоне существования, но никак не влияет на окружающий мир, ибо мана, наделенная определенным зарядом, воздействует на мир тем или иным образом. Позитивно заряженная мана, говоря языком мудрецов, создает «порядок» и лежит в его основе. Это означает, что такая мана позволяет создавать материальные объекты и изменять их согласно существующим законам природы (которые и именуются «порядком» или «законом»). Вся воспринимаемая органами чувств вселенная создана позитивной маной и подчинена порядку. В противоположность позитивной мане, негативно заряженная мана способна разрушать структуру объектов, обходить «закон», создавать эффекты, кажущиеся противоречащими здравому смыслу, одним словом, создает «хаос». Оба заряда могут существовать в том или ином виде, хотя негативная мана по своей сути крайне непостоянна. Считается, что отрицательная мана также очень опасна, и это безусловно так и есть, но при этом положительно заряженная мана может быть ни чуть не менее опасной, поэтому люди, осмелившиеся заняться магией, должны быть хорошо подготовленными и осторожными.
Мана и человек Итак ясно, что для применения магии нужна мана с определенным зарядом. Где же ее взять? Ответ на этот вопрос человеку следует искать в себе, в прямом смысле. Дело в том, что каждое разумное существо (на самом деле не только разумное и не обязательно существо) обладает тем, что именуется душой. Подробнее о душе пойдет речь далее, когда доберемся до мистики, а пока нужно сказать лишь то, что душа способна аккумулировать в теле некоторое количество маны из окружающего мира и наделать ее определенным зарядом. Иными словами, заряженная мана является побочным продуктом жизнедеятельности любого человека, остается лишь научится ею пользоваться. Душа словно губка впитывает в себя нейтральную ману. При этом она заряжает эту ману либо положительно, либо отрицательно, в зависимости от своей приверженности. Заряженная мана накапливается в кровеносной системе человека (известно, что у некоторых других существ есть особый орган, отвечающий за обработку маны, но у людей такового обнаружено не было). Каждый человек имеет свой предел накопления, по достижении которого заряд его маны уже не увеличивается. У всех людей мана накапливается примерно с одинаковой скоростью, и исследователи магии вычислили, что на полное восстановление запаса маны требуется 8 часов сна. Во время бодрствования мана тоже восстанавливается, но гораздо медленнее, что может быть связано с тем, что энергия разума (души) тратится на активные мыслительные процессы. Накопившуюся в теле ману человек может использовать для влияния на окружающий мир. Практически это означает, что человек использует свою ману, обладающую определенным зарядом, на взаимодействие с нейтральной маной, за счет чего и создается эффект. Значит, даже при прочих равных, насыщение маны в окружающем мире может повлиять на результат. Там, где маны нет вообще (такие места часто называют дырами), заклинание может просто не сработать, а высвобожденная человеком мана рассеется в пространстве в виде безвредных искорок. С другой стороны, там где наблюдается большая концентрация маны, даже незначительное заклинание может вызвать эффект спички в комнате наполненной газом, то есть эффект заклинания по мощности может превзойти все ожидания, или даже превратиться в неконтролируемый взрыв энергии, от которой пострадает прежде всего сам волшебник. Нужно также иметь в виду, что мана теле человека является реальной энергией, которая может быть весьма опасна для него самого. Слишком быстрое высвобождение слишком большого количества заряженной маны может вызвать серьезные проблему со здоровьем, также как и полное истощение маны или долгий ее «голод». Проблемы могут быть как физические, так и психологические, причем последние волшебников обычно пугают куда больше. Хорошо известны случаи полного сумасшествия или вскипания крови в венах, поэтому даже опытные волшебники, магию используют только при необходимости и предприняв меры предосторожности.
Использование магии Процесс использования маны происходит, очевидно, через мозг. Практически для того, чтобы создать из своей маны что-то реальное, достаточно того, что в народе называют силой мысли. Вопреки общепринятому мнению, для применения магии вовсе не обязательно бормотать таинственные фразы или делать финты руками (хотя для некоторых заклинаний требуются определенные материалы, это правда). Все это является лишь следствием методов обучения и способом достичь нужной степени концентрации, которая является важнейшим условием успешного выполнения заклинания. Практически только очень опытные мастера магии могут эффективно превращать ману в реальные эффекты одним лишь усилием мозга, остальные вынуждены совершать дополнительные процедуры. Различают два основных способа трансформации маны в реальные эффекты, по этому принципу также разделяются два основных направления магии. Первый из них называется рациональным подходом и основан на научном исследовании магии и осознанном моделировании эффектов. В народе приверженцев этого подхода обычно называют собственно магами, то есть учеными, изучающими магию (или тауматургами, от названия самой науки – тауматургии, что по сути означает не что иное, как чудотворство). Второй подход принято называть интуитивным, ибо трактует магию как таинственный творческий процесс, в котором главную роль играет вдохновение. Такой «ненаучный» способ использования магии часто называют колдовством, и тех, кто его используют, соответственно колдунами. В любом случае, волшебник (так собирательно называют людей, занимающихся волшебством) может использовать ману для достижения определенных материальных эффектов. Метод достижения конкретного эффекта называется заклинанием, например, заклинание левитации, позволяющее достичь эффект полета.
Тауматургия Тауматургия является общим названием своего рода области наук, направленных на изучение маны и ее применении, то есть магии. Тауматургия отрицает иррациональную или метафизическую сущность маны (хотя в каком-то смысле она таковой является), и считает ее исключительно физическим явлением, поддающимся научному исследованию и техническому применению. Накопление маны в теле человека и ее трансформацию через мозг, тауматурги считают биологическим процессом, а выполнение заклинаний, то есть, определенных магических эффектов – знанием, которому можно научится академическим путем. Такой подход имеет как свои преимущества, так и недостатки. Научный подход к магии позволил тауматургам достичь больших успехов в техническом применении магии (насколько это можно так назвать), то есть в создании волшебных предметов, в технологиях накопления маны, методах коллективной практики, а также в исследовании природных магических феноменов. С другой стороны их практическое владение магией ограничивает необходимость выполнять сложные ритуалы и процедуры, они плохо понимают функционирование хаоса (как явление отрицательной маны), и вынуждены придерживаться установленных ими самими рамок. Маги составляют заклинания по выработанным научным методам. Это трудоемкий процесс, но он позволяет добиться желаемого эффекта почти в полном объеме, а также использовать полученный результат для дальнейшей работы, например, создания волшебного предмета на его основе. Полученные таким образом заклинания можно четко записать на бумаге, и, благодаря унифицированной системе записи, их достаточно легко могут изучить другие маги. Чтобы привести заклинание в действие, маг должен четко выполнить определенные действия, используя записанное заклинание в качестве инструкции. Цель этих действий состоит в том, чтобы привести мозг мага в нужное состояние, в результате чего заключенная в его крови мана сможет высвободиться и принять задуманную форму. При этом ключевую роль в процессе все равно играет концентрация, а всякие жесты и слова играют сугубо психологическую роль, как мы, например, проводя в уме сложные расчеты загибаем пальцы на руках и в полголоса произносим промежуточные результаты. Сложность заклинаний магов заключается в том, что при их выполнении они целиком полагаются на свой разум, стараясь четко контролировать каждый этап выполнения заклинания. Из-за этого они вынуждены регулярно освежать в памяти инструкции заклинаний (обычно они делают это утром, но практически это можно делать в любое время суток, было бы достаточно времени), и импровизации у них особо не получаются.
Колдовство Если кто-то применяет магию, и при этом не может объяснить как он это делает, это называется колдовством. Основную массу практикующих колдовство, то есть колдунов, составляют те, кто магией овладел неосознанно и пользуются ею по наитию, но есть и такие, кто сознательно избрал этот путь познания магии и целенаправленно занимается его развитием. Таких людей называют волхвами. На самом деле колдовство это философский подход к магии в противоположность научному, так что волхвы по сути являются философами (иногда эти понятия даже воспринимаются как синонимы). Волхвы исходят из того, что мана является скорее метафизическим явлением, не вписывающимся в схему физических понятий. Они считают, что душа человека является связующим звеном между его материальной сущностью и нематериальным миром, где все подчинено мане. Таким образом, изучение магии, по мнению колдунов, сводится к познанию своей души и достижению гармонии между человеком и вселенной. Колдуны не считают необходимым классифицировать магические эффекты, как это делают маги, и полагаются на творческое вдохновение. У такого подхода также есть свои плюсы и минусы. Колдуны легко могут овладеть магией хаоса, так как они не стремятся описать его теориями и законами. Кроме того выполнение заклинаний для них, как правило, оказывается гораздо проще, чем для магов, и они обладают большей гибкостью, а зачастую также превосходят магов по мощи. С другой стороны, колдуны обычно не владеют техникой создания даже самых простых волшебных предметов, и им доставляет трудности обмениваться знаниями и опытом между собой, что обычно приводит к узкой направленности колдунов и разобщенности их общества. Свои заклинания колдуны сочиняют в минуты озарения. Этот процесс не поддается анализу и они не способны как-то записать заклинание или намеренно придумать заклинание с заранее определенным эффектом. Само заклинание колдуну кажется проще, чем может представить себе маг. Для колдуна заклинание, это особое состояние души, которое можно вызвать из подсознания как давнее воспоминание. Практически все заклинания содержаться именно в памяти, и весь процесс колдовства заключается в том, чтобы его оттуда выудить. Опять же, для этого нужна концентрация, но помогают также такие простые психологические методы, как повторение фраз или жестов, связанных с этим заклинанием, как, например, повторение старого анекдота вызывает у нас невольный смех. Это делает выполнение заклинаний достаточно простым и быстрым делом, хотя колдуны не обладают такой степенью контроля над эффектами, как маги. Но с другой стороны, из-за того, что колдовство происходит в основном подсознательно, у колдунов нередко получается так называемое спонтанное колдовство. Это значит, что заклинание (может даже не известное колдуну ранее) срабатывает неосознанно, как ответ на некую сложившуюся ситуацию. Например, если во время разговора собеседник внезапно чем-то сильно оскорбит колдуна, он рискует получить молнию между глаз еще до того, как сам колдун успеет толком осознать, что происходит (подсознание колдуна срабатывает быстрее, так же как мышечные рефлексы заставляют отскочить еще до того, как человек осознает, что ему на голову падает люстра).
Проявление магии в мире О многом уже можно судить из сказанного ранее. Во-первых, мана является главным инструментом и расходным материалом для богов. При этом боги разбираются в магии гораздо лучше любого смертного, можно даже сказать, что они владеют магией на другом уровне и это не поддается пониманию людей. Во-вторых, мана аккумулируется в крови, и это имеет большое значение для тех, кто профессионально занимается магией. Ранения, приводящие к большой потере крови (ровно как и затрагивающие мозг, разумеется), приводят к потере маны. С другой стороны, недостачу маны волшебник может восполнить за счет чужой крови, и это порождает целый ряд интересных, но малоприятных тем – вампиризм, ритуальные убийства, охота на единорогов (у них большое количество позитивной маны), и т.д. В-третьих, большую роль имеет изучение интенсивности манового поля. Люди, желающие оградить себя от всякого проявления магии, наверняка пожелают построить свой замок в какой-нибудь долине, где мана отсутствует. С другой стороны, сильный маг с удовольствием расположит свою лабораторию в там, где интенсивность маны далеко превосходит норму.
Текст писался с заточкой под систему правил D&D, а потому требует некоторых доработок и переделок, однако, во многом, его можно оставить и без особых изменений, уточнив, что вариантов использования магии, а так же школ магии бесконеное множество.
Этот текст необходимо додписать и доделать так, чтобы он охватывал непорседственно принципы магии в целом.
По полю святости , мне кажется вполне адыкватным отделение его от маннового поля , там используются уже не совсем те энергии , возможно в D&D можно будет говорить о более высоком уровне этих энергий , возможно нет , смотря какая задумка лежит в основе . Насчет концентрации этих полей святой силы - кажется слабое место в том , что там где не будет влияния данного Бога ( и его поля ) , жрец останется без сил , в принципе , по законам это логично , но , не может ли жрец хоть от части сам производить эти силы своей энергией , он ведь тоже соучастник в делах своего бога ? Возможны варианты - намоленные не только мета но и предметы , смогут быть поводниками этой силы на материальный план .
Урезал текст в связи с новой информацией .
Сообщение отредактировано: Барут - 15 Сен 2008, 15:09
Кратко то, что есть. Для вас как в качестве справки. Для себя, чтобы не забыть. В целом концепт не обсуждаем. Он был уже обсужден давно, просто никак не могла хоть что-то описать. Сегодня на малом собрании мозгов у мну дома мы пришли к следующему оокнчательному решению.
Рациональная магия Это магия, опирающаяся на манновое поле. Поле может быть сильным, слабым, диким, не стабильным, отсутсвовать вообще или даже быть отрицательным. Может носить заряд какой-то направленности или школы и т.д. Рациональной магией пользуются колдуны, барды, маги. Варлоки и прочие вариации не связанные с богами или силами природы так же используют рациональную магию.
Иррациональная магия Иррациональная магия может работать даже там, где нет маннового поля. Суть иррациональной магии заключается в поклонении божествам. В качестве источника используется поле святости, которое появляется в результате веры. Поле святости у каждого божества свое. Чем слабее и меньше его знают, тем труднее использовать жрецу свою силу. Там, где о его боге вообще ничего не знают - он не может творить заклинания. Там же где о его боге слышали, но он не популярен, жрец переносит штрафы к произношению заклинаний. ДМ волен сам определять для себя степень штрафов. Или можно будет воспользоваться вариантами, которые будут приведены в итоге в общей статье. Всевозможные зелья и прочие используют тем не менее манновое поле в процессе их выпивания.
Псионическое поле Псионическое поле в 90% всего Вымысла довольно низкое. Это приводит к тому, что псионика редка, но все же существует. Само собой там, где псионическое поле сильнее - многие домиры, которые как бы не имели возможности ее использовать в другом месте - здесь смогут быть может. Но вернувшись обратно, они поймут, что в родном мире использовать ее как и раньше почти не возможно.
Техногенное поле Как вы понимаете - это чисто фэнтезийное определение. Это поле, которое отвечает за работу физических процессов (если я правильно конечно же выражаюсь). Если в мире или локации низкое техногенное поле, то там может не работаь электричество или к примеру разряд молнии не будет причинять вреда или например, лампочка просто не будет гореть, а порох не будет взрываться и т.д.
==================
Боги Богов у нас во вселенной очень много. Однако существует некий планарный пантеон, который известен и является найсильнейшим на самих планах. Что касается мелких миров на Большом плане, то там могут и не знать вообще ни о чем подобном.
Пантеон приближен максимально к Мин акронскому как и было изнчально задумано. Однако, хочу сообщить, что в самом пантеоне Мин Акрона будут произведены некоторые изменения. К примеру, Кролм перестанет существовать, переименуется и станет младшим богом, в то время как Дэйаненна займет его место. Так же претерпит мелкие изменения Фокселл и Торантор. Они расширятся в своих владениях.
А есть ли смысл менять имя бога и его функциональность (того же Кролма)? Это ж всем персонажам его жрецов придется как-то не по детски извратиться чтобы остаться "в струе".... Так сказать, нарушение принципа обратной совместимости получается
Имеет или нет - увы но это не важно . Ибо мое мнение относительно чужих и известных имен вы знаете. Кролм с другим именем сохранится, но он не будет главным богом, ибо там ему не место с такими культскими взглядами. По крайней мере в таком случае его жрецов будут гнать в зашей. Уж простите но ни одна страна не будет развивать и поддерживать культ, который всеми силами разжигает войны. А имя Кролм я хотела поменять еще когда меняла Элберет. Но времени у меня не много и не на все всегда хватает. Так что ничего страшного. Тем более, что жрецов Кролма у нас всего два.
А есть какие-то рекомендации по общему соотношению между полями? Может существовать, например, мир, где не работают ни технологии, ни магия, ни псионика?
Ну, по идее, попасть туда ты сможешь, так как начальный импульс для перемещения ты получила ещё в месте где нужное поле было. А вот уже оттуда тебе придётся идти ножками. Или искать попутку.
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.
16 Фев 2008, 10:21 · 
ВНИМАНИЕ! ЭТО СТАРЫЙ ТЕКСТ И ВОЗМОЖНЫ НЕТОЧНОСТИ ИЛИ УСТАРЕЛЫЕ ДАННЫЕ!
у мну дома мы пришли к следующему оокнчательному решению.
