[Toshka]

UPD: Голосование было обнулено и временно закрыто. Теперь открыто. Прошу прощения. Я не верно составила тексты голосования и в итоге получилось непонятно что. Переписываю текст и разворачиваю варианты, которые я предлагаю. Если вы хотите обсуждать - прочтите сначала космологию. космогонию и души в ДСМ. А так же текст, что написан ниже. Те, кто голосовал могут сделать это снова.

Для тех, кто не читает текст, а сразу голосует! Голосование о том, как это ВЫГЛЯДИТ для домиров, а не как это ЕСТЬ на самом деле.

Скажу сразу, что я всегда прислушиваюсь к мнению большинства, но если мне что-то явно не будет нравится - я это не использую. Потому что как ни крути - мир должен в первую очередь нравится мне иначе проект просто перестанет развиваться думаю это и атк понятно. Потому как я тогда потеряю интерес. А это критично. Увы.

==============

Добавлю пояснения.

Как есть на самом деле.

Технически Ада и Рая не существует. Боги не живут практически на планах (об этом будет позже в тексте уже выложено). Умирая тело отсоединяется от сиана и поток мироздания становится свободным. Если последняя "жзнь" была настолько яркой, что ее можно ассоциировать с каким-то абсолютным планом, то новое перерождение "души" происходит в виде существа с этого плана. Память может сохраниться (так как возраждаются чаще всего только сильные потоки как сказано в космогонии и описании понятия Души) а может и нет.

Однако, вопрос о том, существует ли для мозгов домиров понятие Ад или Рай, не привязанный к планам (вот.. я ошибалсь в том что дала тот вариант сама лично, извиняюсь) как нечто обстрактное не находящееся в Вымысле. Точнее где-то находящееся, но где... - никому не известно. Ну. никто же не в курсе, что вымысел - это именно вымысел и на самом деле ничего этого нет

Так вот... Отсюда рождаются варианты...

Вариант 1. У каждого бога свой Ад и Рай. Названия одинаковые. просто ад и рай. Это порождает множество конфликтов между культами. Вакхаровец орет на райзевца что ему гореть в аду вакхары и что нет рая райзы! (может быть какие-то культы и признают существование раев других богов - тут на усотрение уже отдельно-взятого бога) а он будет в раю. В то время как райзовец орет то же самое, но наоборот про себя. Ад и Рай - это некие места за пределами реальности. Это просто Ад и Рай. Они могут быть описаны в каждом культе по отдельности. но так как ада и рая не существует, то никто о нем ничего не знает (так же как и не знают что его нет). Может быть сознание в Отражении порождает картины которые способствуют развитию и описанию этого Рая и Ада.

Вариант 2. Идентичен варианту 1. Но Вакхаровец говорит "Я умру и попаду в Чертоги тьмы", а райзовец ему в ответ "Нет ты попадешь в котел вечного палмени и будешь там гореть, а я буду в это время пить вино в сияющем замке!"

Вариант 3. Ада и Рая нет. Мотивация культов более размыта. Блага даем сейчас. После смерти будет перерождение и если ты силен своим духом, то твое перерождение может стать более лучшим (ну тем же ангелом, демоном, и т.д.) а это значит что ты сможешь нести веру еще более сильными методами. Более эффективно. Тогда фразы про "греть в аду" и т.д. не могут быть в игре. В вымысле всем известно. что нет Ада и Рая.

Вариант 4. Ад и Рай опять же как и выше мифические земли, но они существуют не для культа, а для всей религии в целом. То есть божество скорее всего не может обещать попадания души в рай, если оно не имеет власти в пантеоне, а просто входит в его состав. Например, религий ллайт. главенствующие боги Лайтблейд и лотэмелия. Любовь, красота, жизнь, порядок... Рай этой религии будет местом куда попадают те кто верит в эти основы и поклоняются светлым или нейтральным богам что не нарушают основные догмы главных богов. Те. кто грешны но не совсем идут через чистилище (ну как обычно) и взвешиваются их добрые и злые поступки. Клиры злых богов и их последователи не попадут в рай согласно взглядам этой религии. Если есть религия тьмы, которая провоедует что главные догмы это закон,тирания, тьма, страх, то согласно этой религии в рай попадут лишь те, кто не дает слабину и действует теми мерами что проповедуют основные культы религии. Остальные попадают в ад. Единственная проблема этого варианта в том, что каждое божество лишается своего личного ада и рая. Совместить тут уже увы не получится.

Вариант 5 и 6. Позволяют комбинировать и делать религию более гибкой. На отсталых мирах могут не знать истинную суть вещей и потому происходит искажение базовых понятий. Однако, попадая на планы, персонажи сталкиваются с реальной дейстивтельностью и понимают насколько заблуждается их мир (если он заблуждается)

[NSM]

NSM, тут нужно еще учитывать то, что уже есть. мы рассматриваем аморфное и не существующее с технической стороны ДСМ понятие. Богов как таковых нет, хоть они и есть. Они практически не живут на планах - только самые слабые. И нет раев-планов у них. Потому как Рая и Ада нет. Умирая, поток перерождается в Вымысле заново. Однако, стоит решить, известно ли то. что Рая и Ада нет или все же эти мифические места "существуют" (хотя на самом деле их и нет).

Что ж, могу видоизменить свою версию.

Пусть раёв и адов нет, а есть некий кодекс каждого культа. Делай так, не делай эдак. В качестве финальной плюшки обещается вечное счастье с точки зрения культовых догм. На самом же деле ничего этого нет, после смерти душа попадает в поток и перерождается (или как здесь сформулирована идея круговорота бытия? я сходу не вспомню).
Тех, кто особо рьяно служил божеству, оно отслеживает и награждает... ну, чем вам больше нравится - эйфорией или просто чем-то неопределённо-позитивным. Поскольку после смерти понятия времени нет, состояние это может длиться с равным успехом пару мгновений и целую вечность. В обратную сторону всё работает так же, но с мучениями и прочими штуками.

Таким образом, пастве предлагается некая мотивация (делай как наказал Тот-то и попадёшь в Рай), но фактически ни Рая, ни Ада нет. А есть некая шкала соответствия (как праведно служил), по которой отмеряется награда или наказание.

EDIT1: К слову, атеистом в такой системе тоже можно быть. Жутко скучно, правда - раз за разом возвращаться в Материальный план, проживая разные жизни и никак не участвуя в балансе божественных сил - но можно.
EDIT2: Голос - за пункт 2. По-моему, моя позиция ближе всего к нему.

Сообщение отредактировано: NSM - 13 Мая 2009, 19:09