Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.
Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.
Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида. Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.
Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность. Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.
Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы. Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
Стиль и Сюжетность: В партии рассказывается глобальный сюжет для Мин Акрона.
Правила игры: D&D 4 Edition
Состояния:
Адриан ван Бек ===> FP:0 [без сна: 1]
Гадарай ===> FP:0 [без сна: 1]
Оливия Бейл ===> FP:0 [без сна: 0]
Иллориан ===> FP:0 [без сна: 1]
Йархи ===> FP:0 [без сна: 0]
Йен Фолл ===> FP:0 [без сна: 0]
Fatigue Points - вы получаете FP после каждой ночи без сна, начиная со второй ночи.
FATIGUE POINTS • 1 Fatigue Point: You take a penalty to speed equal to your current number of fatigue points. • 2 Fatigue Points: You cannot take immediate actions. • 3 Fatigue Points: You may only take one action on each of your turns (you can still take free actions). • 4 Fatigue Points: You are weakened. You cannot take free actions. • 5+ Fatigue Points: You are unconscious.
Вы получаете FP после каждой ночи без сна, начиная со второй ночи.
Цитата
TRIGGERED ACTION Overcome Fatigue • At-Will Trigger: You would gain a Fatigue Point. Effect (No Action): Instead of gaining a Fatigue Point, you may spend a healing surge, spend an action point, or expend the use of a daily utility or attack power (you may not expend item powers to meet this requirement). The spent resource has no effect other than canceling the Fatigue Point.
At the end of any short rest, you can also remove Fatigue Points by expending resources. You may lose a healing surge, action point, or daily attack or utility power (but not an item power) to remove a point of fatigue. You may remove as many Fatigue Points as you wish in this way, but each fatigue point costs its own resource. You do not gain any other benefit (and neither does any other PC) from these spent resources, other than removing a Fatigue Point.
Дополнение: - Потраченные HS на FP, восстанавливаются только после полноценного сна (даже в ГлубьГраде, но там вы получаете FrP). - Потраченные паверы восстанавливаются обычным путем во время длительного отдыха даже если вы не спали.
По ходу нужен экстендед рест. Ристан сейчас слишком слаб, после умирания, чтобы выполнять свою функцию в бою...
Будем обсуждать прошедшее сражение?
Не обязательно экстендет.. Хотя я бы не отказался, да дейлики кое-кому б не мешало восстановить. Вместо экстендет можно ритуалом перераспределить оставшиеся HS-ки. С Эрики и Гвен можно по три, с Флилека и Иландра по одной.. итого 7. Ну и у тебя как мимнимум 3 должно еще оставаться сейчас. Все равно за бой больше 4 не потратить - две лечилки от меня, одну от Флилека, одну от Second Wind - ну и еще одну в резерве держать на всяк пожарный. Итого на начало боя последнего боя перед экстендет надо каждому иметь максимум 5 - больше просто не отлечить физически. А всем кроме танков и 4 хватит.
По поводу разбора полетов - в самом начале мой косяк - надо было не только самому подстраховаться от кадавра, но и вам подсказать. Опять же тормозили и не оговорили сначала как заходить - короче говоря профукали сюрприз раунд. Хотя можно сослаться на ролеплей, в реальности у нас не было бы возможности долго совещаться По поводу пауков - слишком долго возюкались с миньонами
Ну и долго тормозили по поводу обхода пятна. Лой молодец - здорово сиганул с балкона и некросу сразу стало не до шуток. Особенно когда начал падать на каждом ходу Иландр был вне себя - так и сыпал и льдом, и огнем, и магией Гвен - сначала чего-то скисла, затем вполне неплохо отстрелялась.. Правда почему-то была весьма лаконична в ходах. Эрика - тихушница, смотрит себе тихонько в шарик, а врагам плохеет незаметно Адриан долго тыкался с кадавром, зачем-то пытался отойти, вместо того чтоб ухватить самому и сбросить вниз если удастся. Ну и не успел подойти на расстояние изгнания нежити к некроподам, чтоб засадить им радиантом, а на кадавра пожалел. Ну и явно жрецу не хватает лечащих паверов - два на бой - очень мало. Ристан действовал как настоящий танк - до потери башни На себя отвлек столько дамага, что без него хватило бы всему отряду в минуса залезть Правда не весь дамаг был оправдан Флилек тихим саппортом отработал - но он так и задуман. А вот Даэдриан мог бы и поучаствовать -не барин чай.
В конце боя у нас было несколько лишних телодвижений, закономерно наказанных атаками по возможности. Остальные ошибки каждый сам осознает - я не имею в виду плохие броски кубов. А так - все молодцы, враг повержен и все живы, а это как ни крути - результат.
От себя хотел бы отметить, что мы очень здорово влипли из-за того, что не обсудили план действий. Таким образом мы потеряли очень хорошую возможность получить преимущество. Однако у нас просто забуксовала партия, так что форсирование было оправданным.
По поводу Ристана. Ну на то он и танк, чтобы дамаг собирать Я сделал две ошибки: первая - это когда пошёл через пятно, недооценив его, и вторая - когда не подумал, что ОА у некроманта может быть таким зверским... Могу лишь посетовать на "читерский" некромантский спелл, который практически убил Ристана. С его спасами и рефлексом выйти из пятна почти нереально, а дамаг высокий. К тому же именно на этом поле боя он был очень и очень кстати. Пришлось вообще всё потратить, что было, чтобы исполнять свою функцию.
Адриан действительно долго валандался с несчастным кадавром. Но это было из разряда "не особенно опасно", так что промедление смерти не подобно. Фраза о том, что Флилек мог вытащить Адриана из зоны была для меня сюрпризом. Что ж он тогда ждал несколько раундов, пока Ристана зона убивала?
Иландр, не упирай сильно на "всегда попадающую" ММ. Она наносит _очень_ мало повреждений. Иногда имеет смысл рискнуть и попробовать попасть более крутым павером. А в конце вышло очень хорошо. Все заклинания были кстати. Насчёт действий Эрики ничего сказать не могу, я их не заметил, как то и положено
Гвен, как и все, часто промахивалась, но больно жалила. А вообще билд рога-стрелка не очень удачен, имхо. Впрочем, это не оптимизационный форум. Лой действовал очень хорошо. Именно так, как и должен действовать мили страйкер - прорваться по флангу и напасть на тех, кто в тылу. Впрочем, я слишком плохо знаком с абилками монахов, так что судить не могу.
От угасшего я помощи и не ждал.
Вообще бой прошёл "на грани", имхо. Но успешно. Ради такого не жалко и в отключке полежать, тем более что свою функцию Ристан, по-моему, выполнил. Насчёт экстендед реста я не знаю. Я могу больше ХС потратить, чем 4 - теми же склянками. Что и надо было сделать, да не успел. С другой стороны, у меня не будет только атакующего дэйлика.
О, спасибо за столь подробный разбор полётов! Учитывая какой упор четвёрка делает на бой, боёвки представлябт собой богатую пищу для обсуждения.
Это был всего лишь второй бой, который я провёл по четвёрке, так что я тоже считаю это полезным опытом. Первый бой со статуями был чистой импровизацией - монстров придумал сам, и сложность прикинул на глазок. Этот второй бой я сделал практически в точности по книге - подсчитал нужную порцию экспы, "купил" на неё монстров, и самих монстров (в том числе некроманта) взял из официальных источников. Сложность энкаунтера по расчёту была в категории Hard, но вообще мне показалось, что вы могли бы осилить и более сложный энкаунтер. В начале я даже боялся, что этот может оказаться для вас слишком лёгким.
В целом, на мой взгляд, бой прошёл вполне хорошо. В начале, конечно, возникла некоторая неразбериха. Отчасти потому, что вы не скоординировали действия. А отчасти, хочется думать, от того, что некромант неплохо спланировал свою оборону
Во-первых, простой проверкой знания магии можно было определить, что прикованные к стене кадавры являются нежитью, просто в спящем состоянии. Гвен в своей вылазке этого определить не могла, не обладая нужными навыками. Проверка знания также позволила бы определить, что в латентном состоянии они очень уязвимы. Зная это, вы могли с самого начала расправиться с обоими кадаврами, как это сделал Адриан с одним, следуя интуиции. Альтернативно, если бы вы все сначала попытались прокрасться, и сошли бы с балкона незамечеными, то на момент активации кадавров. вы были бы уже вне их досягаемости, ибо они могли перемещаться только по балкону.
Во-вторых, сильно на бой повлияло кровавое пятно. Ристан очень "удачно" попался в первом раунде. Если бы некромант мог сам выбрать положение Ристана на поле боя, он не мог бы выбрать более удобного для себя места Но это, конечно, вы никак не могли предусмотреть, не зная арсенал некроманта. Просто так получилось, что у некроманта было идеальное заклинание для данной ситуации, которое он поставил в стратегически идеальном месте.
Лой доказал, что монахов легко недооценить. Я сам немного играл монахом по четвёрке, и тоже был тогда удивлён, сколько неприятностей врагу может причнить этот невзрачный с первого взгляда класс.
Иландру и Гвен пришлось тяжко из-за не знания системы, но ведь для этого мы и играем этот тренировочный сюжет. Гвен в этом отношении всё-таки проще, ибо у немагических классов паверы, как правило, более прямолинейны. Выбор класса и оружия для неё был обусловлен концептом Сарине. Прочто хотелось, чтобы при переходе на другую систему концепт персонажа пришлось менять как можно меньше. Правда, Сарине ещё и эльвринка при этом, что тоже проблема с точки зрения оптимизации У меня есть альтернативный вариант Сарине постренный на классе рейнджера, может быть, воспользуемся им. Для Альгорно же можно предложить сменить Wizard'a на Sorcerer'a, что может оказаться немного проще в игре.
В общем, тут я подобрался к основному интересующему меня вопросу: что вы думаете о D&D4, и, в частности, согласны ли вы перевести на четвёрку своих основных персонажей?
Если ещё не достаточно испробовали систему на вкус, "Блуждающие во мраке" могут поблуждать ещё немного В принципе, сюжет ещё не закончился, но это не критично. Если надоело играть бойвку за боёвкой, я могу просто художественно расписать, чем закончилась история с Даеридианом, и мы можем вернуться к основной игре. Или можно пока продолжить этот сюжет.
Ну я Йена на 4ку перенёс уже давно, когда мы только впервые подняли эту тему. Как я писал, это единственный мой персонаж, который ничего не теряет от конверсии. Хоть он танк и похуже Ристана, но более универсальный. Что я думаю о 4ке? Хм... Сложный вопрос. Можно я его оставлю без ответа?
Я хорошо думаю и о 4ке, и о 3.5, и с удовольствием продолжил бы играть и по одной, и по другой. Да хоть и этими персонажами продолжить приключаться. А Иландра на сорка менять я бы не советовал. Совсем иное получится. Разве что на мага из Эссентиала.
Ну, я не собирался подробно анализировать систему. У четвёрки есть плюсы и минусы так же, как они есть у трёшки и вообще у любой системы. Каждая система хороша для каких-то своих целей. Но для нашей игры, по-моему, четвёрка подходит хорошо. В общем, твой голос я защитаю в пользу перехода на четвёрку
А вот насчёт мага из Essentials я судить не могу. Я Essentials глянул только мельком, и если честно, не понял что это за чудо. Можешь в кратце объяснить, в чём особенность этих новых классов, в частности, в чём отличие этого мага, от обычного визарда?
Мне бой не показался сложным, хотя Ристану, конечно, досталось. Но такова уж суровая доля танков. Учитывая бездарный старт (в коем я тоже поучаствовал - признаюсь, я просто забыл про кадавров, когда писал первый ход) и не слишком большую благосклонность дайсов мы вполне неплохо справились. Единственное место, когда я всерьез опасался за исход - когда у некроманта была возможность добить Ристана на лестнице. Но он ею не воспользовался на свою шею.
Сколько из нас расстались с дейликами?
А монах мне не кажется невзрачным. Страйкеро-контроллер с неплохой мобильностью - это весьма серьезно, хотя дамага, конечно, не слишком много. Но у меня складывается впечатление, что монах все же больше расчитан на группы мелких противников, чем на одиночных толстых. Или это он у меня получился так собран.
P.S. Так как я не играю в фолианте, я предпочел бы провести запланированный третий бой. P.P.S. А про четверку я уже все сказал.
TomMc, посчитай мой голос лучше как по +1 в каждый из пунктов, потому что мне было бы интересно всё из вышеперечисленного в равной мере. Ну или посчитай, что я воздержался.
Что касается Эссентиала, то это такая D&D4 Lite. Книга Heroes of the Fallen Lands в сочетании с Rules Compendium'ом полностью заменяет пхб с дмг, и написана куда более доступным языком (хоть и косячно, разнося описание одного класса по всему корбуку). Всё оттуда вроде как полностью совместимо с 4кой, хотя в Эссентиале было много изменений, начиная с новой ММ, и заканчивая тем, что фиты на +2 к дефенсу теперь можно брать и на первом уровне, а не на парагоне, как раньше. Классы, хотя в общем и сохранили старую структуру, но стали более "олдскульными", напоминающими 3.5 редакцию. Например, Mage имеет 3 специализации на школах (Enchantment, Evocation и Illusion), каждая из которых даёт какие-то свои особые способности. Да и вообще описание класса дано в старом, трёшечном виде, отчего навигация по книге стала куда менее удобной. В новом онлайновом билдере вроде обещали эти классы "появить".
Эссентиал заодно планировался как глобальная эррата для четвёрки, но многие фанаты D&D 4 засчитали Эссентиалу грандиозный слив и просто им не пользуются. Кому-то он очень понравился (например, с 3.5 на Эссентиал переходить куда проще, чем на хардкорную 4ку), и кто-то играет по нему only. Кто-то мешает всё вместе (хотя собранный до Эссентиала персонаж собранному с Эссентиальными правилами не ровня).
По бою. Тут сказалось незнание заклинаний. Если бы сразу знать, что ММ всегда бьёт в цель, то пауков бы не было уже в 3 раунде. Зато то, что удалось сохранить основные заклинания на конец боя, помогло сдержать некроманта и не растрачиваться на его созданий. Вообще конечно, создалось впечатление, что в четвёрке надо чётко специализироваться или на боевых заклинаниях или на каких-то других. Иначе в решающий момент становишься почти бесполезным. У меня вот к концу боя было всего два атакующих заклинания: ММ и действующее на расстоянии 3 клеток (не помню название).
Есть Атакующие паверы. Их не больше и не меньше, чем столько, сколько полагается по уровню.
Есть Утилити. Это вспомогательные паверы, их тоже определённое количество.
Есть ритуалы, которые в бою не применяют. Их может быть много.
Ты, вероятно, говоришь о специализации персонажа. В рамках одного класса есть несколько "билдов". Например, у мага есть war wizard, есть control wizard и другие. Военный маг специализируется на нанесении повреждений - его фиты расчитаны на это, и паверы он выбирает соответственно. Маг контроля специализируется на сторонних эффектах - на усыплении, замедлении, перемещении и т.п., в том числе и фитами, и паверами. Также они несколько отличаются набором способностей от класса - один предпочитает сферу, другой посох, третий жезл, и т. д. С ростом в уровне (а особенно с 11 уровня) эта специализация становится очень заметна.
Как показывает практика, для оптимизации лучше всего специализироваться в чём-то одном. Распыляться на "фиты я возьму для этого, а паверы - немного от этого и от этого" - это значит сильно просесть по возможной шкале оптимизации. Например, у меня так получилось с Ристаном. Его концепт - Virtuous Paladin, это паладин, который воодушевляет товарищей, давая им много бонусов к спасброскам и снимая с них негативные состояния. Однако, несмотря на то, что я взял такую классовую способность, что лишило меня обычного паладинского лечения (за что бы меня осмеяли на оптимизационных форумах), я взял фиты на паладина-защитника, а паверы - частично на паладина-мстителя. Из-за этого Ристан получился своеобразным "универсалом", но куда более слабым, чем мог бы получиться, если бы я сделал упор на что-то одно.
Иландр Локкард, ты за продолжение Фолианта по 4ке или за продолжение Блуждающих?
Перейти - я не против, тем более что перс по специфике получился тот же самый. Единственное что подобрее Немножко доработать напильником - и пускать в серию От еще одной драчки не откажусь Хотя она может на пару месяцев растянуться, учитывая предыдущие
Сообщение отредактировано: Адриан ван Бек - 24 Дек 2010, 14:20
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.
8 Июня 2018, 12:11 · 
Fatigue Points - вы получаете FP после каждой ночи без сна, начиная со второй ночи.
На себя отвлек столько дамага, что без него хватило бы всему отряду в минуса залезть 
Правда не весь дамаг был оправдан 
