Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.
Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.
Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида. Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.
Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность. Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.
Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы. Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
Что касается игры, то лично мне кажется, что вампиры смотрятся куда реалистичнее (да и интереснее если уж на то пошло) в мире, где дома освещают факелы и свечи, где кровь не продают в пакетиках, а смертные еще не разучились бояться ночи.
Сообщение отредактировано: Toshka - 5 Апр 2012, 18:48
Да, вампиры, эти охотники в ночи, 80% которых нифига не видит в темноте - это очень реалистично Особенно с проблемой освещённости окраин и безлюдных местечек в средневековье )
Напоминаю, что если у персонажа нет 2 точки Protean, одного из достоинств клана Ласомбра или хотя бы 1 точки Auspex, он видит в темноте ничуть не лучше обычного человека.
Ох не хотел я этого, но: - В условиях конца 20, начала 21 веков как минимум 2 клана нежизнеспособны (Ласомбра с их не отражаемостью в зеркалах засекут через 100 м от любимого гроба и Носферату, кои с их очаровательной внешностью и полным имуном камер к Затемнению засекут едва ли не быстрее). - Убить вампира в этот период не намного сложнее чем простого человека - бомба под капот, "коктейль Молотова", зажигательные снаряды, а уж о более продвинутых способах вообще молчу. - Появление камер на мобильника ставит крест на Маскараде, ибо сотни тысяч видео просто не реально удалить, даже если заливать будут исключительно на ютуб. Соответственно если кто-то захочет/кому-то будет выгодно, что бы грянула очередная инквизиция... Читайте выше.
Все это просто наиболее очевидное
Что касается
Цитата
Да, вампиры, эти охотники в ночи, 80% которых нифига не видит в темноте
Никто не мешает добавить, что они не видят лишь в полной темноте (ну как те же эльфы в ДнД)
Ilisan, ты предлагаешь сравнить "реалистичность" существования вампиров в средние века и в наше время? Ты уверен, что хочешь начать по новой этот холивор? Какой в нём смысл, если ты легко готов пойти на добавление аспектов, полностью элиминирующих 2 уровня дисциплин и мерит? Знаешь, с такой же лёгкостью камеры перестают игнорировать Obfuscate, что рушит мифический баланс дисциплин намного меньше.
Ну а вообще я рекомендую обратить внимание на тему Vampire: Dark Ages. Если ты внимательно читал описание средневекового мира, то, наверняка, видел, что он играется абсолютно не так, как VtM. Куда более прямолинейная и простая игра, без беготни вокруг маскарада, с куда более лёгким отношением к человечности и обществу... Сравнивать их просто странно. Как и применять градации слова "реалистично" к игре про живые трупы.
Ну пока нет мастера-которому-была-бы-интересна-данная-тема я не прочь и похоливарить, но это так, лирика, так что прошу не цепляться к этим словам.
А если по делу - я не призываю обсуждать здесь реалистичность или не реалистичность вампиров в разные временные отрезки (хотя лично мне кажется что сейчас вампиры несколько менее уместны, чем до изобретения камер), я лишь ответил вам, на ваш же выпад в сторону меньшей реалистичности вампиров в темных веках чем их же в наши дни.
Так же я не согласен с тем, что Vampire: Dark Ages более "более прямолинейная и простая игра, без беготни вокруг маскарада, с куда более лёгким отношением к человечности и обществу" - никто не отменял религию с её огромным влиянием на средневековых людей и, что важнее, Сородичей, "горячую" грызню Князей и кланов, войны за веру, нарождающаяся инквизиция и прочее, и прочее... Да и кстати, даже в то время вампиры старались не привлекать внимание смертных (Это было даже было прописано в Традициях).
К слову те самый 2 уровня дисциплин (что прорицание, что превращение), на которые вы намекаете, позволяют видеть даже в полной тьме, включая магически наведённую (пусть и со штрафом), так, что предложение не самое плохое.
А если по делу - я не призываю обсуждать здесь реалистичность или не реалистичность вампиров в разные временные отрезки (хотя лично мне кажется что сейчас вампиры несколько менее уместны, чем до изобретения камер)...
О чём ты?! 0_о 20й век - самый что ни на есть рассвет вампиров, и тут они уместны как никогда. Если и не в первую, так уж точно во вторую очередь благодаря этим самым камерам, кинематографу, который постепенно сделал из дурных покойников, которые выбирались из могил и грызли родственников, сначала романтический образ из угрызений совести и необходимости кушать человечиков, а потом и вовсе "красивых мальчиков, которые обязательно влюбятся в какую-нибудь романтичную уродинку и станут хорошими-хорошими и даже прекратят пить кровь". Если уж играть в вампиров, то в первую очередь в той эпохе, которая их породила и в которой они смотрятся естественней всего.
О чём ты?! 0_о 20й век - самый что ни на есть рассвет вампиров, и тут они уместны как никогда. Если и не в первую, так уж точно во вторую очередь благодаря этим самым камерам, кинематографу, который постепенно сделал из дурных покойников, которые выбирались из могил и грызли родственников, сначала романтический образ из угрызений совести и необходимости кушать человечиков, а потом и вовсе "красивых мальчиков, которые обязательно влюбятся в какую-нибудь романтичную уродинку и станут хорошими-хорошими и даже прекратят пить кровь". Если уж играть в вампиров, то в первую очередь в той эпохе, которая их породила и в которой они смотрятся естественней всего.
Цитата
Ох не хотел я этого, но: - В условиях конца 20, начала 21 веков как минимум 2 клана нежизнеспособны (Ласомбра с их не отражаемостью в зеркалах засекут через 100 м от любимого гроба и Носферату, кои с их очаровательной внешностью и полным имуном камер к Затемнению засекут едва ли не быстрее). - Убить вампира в этот период не намного сложнее чем простого человека - бомба под капот, "коктейль Молотова", зажигательные снаряды, а уж о более продвинутых способах вообще молчу. - Появление камер на мобильника ставит крест на Маскараде, ибо сотни тысяч видео просто не реально удалить, даже если заливать будут исключительно на ютуб. Соответственно если кто-то захочет/кому-то будет выгодно, что бы грянула очередная инквизиция... Читайте выше.
Дело не в том, чтобы что-то выложить на youtube. Дело в том, что ты должен заставить поверить миллионы, что видео - не фейк. По указанным выше Srez'ом причинам - твоему видео никто не поверит. И вампиры, если до этого все-таки дойдет - имея своих людей во всех сферах человеческой жизни - просто удалят местную опухоль. Банально загулят издателя уважаемой газеты, типа New York Times, чтобы те написали статью, что "мол, вот идиотов развелось, постят ролики про якобы вампиров".
Так что - да, в современности вампирам гораздо комфортнее. Это их время.
--------------------
You don't have a Soul. You are a Soul. You have a body.
Ilisan, Я этот пост видел и ранее. И что? Я не про то написал. Ну а эти доводы из цитаты - так и было задумано, это часть сеттинга ВтМ Кстати, если ты считаешь, что убить вампира (или кого-нибудь ещё) так просто, значит ты плохо знаком с механикой сторителлинга.
Skye При наличии Охотников и силы святого Инета, которые позволяют творить такое, что будь ты хоть президентом, хоть папой римским, а такое говно не удержишь.
Если проще - в новейшей истории уже не раз было доказано, что инфа попавшая в сеть крайне плохо оспаривается официальными источниками и выковыривается спец службами + даже если оспаривается, всегда найдется пара сотен тысяч верующих, которые захотят проверить правдивость "слуха", что неминуемо вызовет цепную реакцию + невозможность контролировать шабаш и соответственно появления всё новых и новых записей... Мне продолжать? Srez я действительно слабо знаю механику, поскольку сам новичок, однако согласно тому что я всё таки знаю - огонь это не поглощаемые повреждения, крайне опасные для вампиров. Все перечисленные способы убийства опираются на эту не хитрую истину, но всё таки я спрошу - в чем я не прав?
Сообщение отредактировано: Ilisan - 1 Апр 2012, 23:54
При наличии Охотников и силы святого Инета, которые позволяют творить такое, что будь ты хоть президентом, хоть папой римским, а такое говно не удержишь.
С каких пор охотники тягаются ресурсами с вампирами?... Это не сторителлинг, а что-то про супергероев
Цитата(Ilisan @ 2 Апр 2012, 00:53)
Если проще - в новейшей истории уже не раз было доказано, что инфа попавшая в сеть крайне плохо оспаривается официальными источниками...
Вспоминаются недавние выборы Было даже круче - никто и не думал ничего оспаривать - зачем? XD
--------------------
You don't have a Soul. You are a Soul. You have a body.
С каких пор охотники тягаются ресурсами с вампирами?... Это не сторителлинг, а что-то про супергероев
Причем тут тягание ресурсами? Если уж на то пошло, то это будет "тягание мозгами", но да же это не верно. Верно то, что при крайне ограниченных ресурсах (подключение к нету и 1 "бухгалтерский" комп) 1 человек способен "прокричать" миллионам и никто не сможет удержать этот крик. Стереть могут, да. Однако для этого потребуется время и в сотни раз больше ресурсов.
Цитата
Вспоминаются недавние выборы crazy.gif Было даже круче - никто и не думал ничего оспаривать - зачем? XD
Совершенно верно!!! Вы правильно сказали! Вспомните сколько было дебатов, сколько споров, как активно обсирали Путина! Сам он, между прочим в дебатах не участвовал - пока два клоуна плясали на экранах - он и его команда строчили в сети. Через сеть же он обеспечил себе то, что история с Ельциным не повторится - и оспорить никто не смог, хотя старались.
Кто вампир? Какая разница - система работает в обе стороны. Примером могут послужить американцы с их секретами - всего один маленький сайтик...
хм.. а ты уверен, что этот самый сайтик не очередной проект амереканского правительства, куда они скидывают различные байки, чтобы лучше управлять стадом& XD
и да, в мире тьмы лож строиться на лжи, особенно когда ее пишут вампиры, которым уже не одно столетие и которые уже чему-то научились в области интриг со времен темных веков XD
Всего один сайтик достиг чего? Какие конкретные результаты его деятельности?
Как минимум один смертник, коего отдали толпе, как максимум - куча минусов в сторону американских войск (кто теперь воспринимает их как миротворцев?) и крис экономики.
Цитата
а ты уверен, что этот самый сайтик не очередной проект амереканского правительства
Создавать сайт ради того, что бы весь мир увидел что руки у них по локоть в дерьме? Создавать сайт ради того что бы все узнали как они на самом деле нуждаются в ресурсах? Создавать сайт с не хилым шансом вызвать очередную серию терактов? О да - это крутая интрига.
Ты не понимаешь, что вампиры могут делать все тоже самое, что могут люди + еще немного сверху. И атмосфера сеттинга диктует, что вампиры контролируют всё (абсолютно без понятия, что там в случае кроссовера). Ты можешь спекулировать на счет реального мира сколько угодно, но какой смысл оспаривать то, что написано в самом сеттинге, если уж ты собрался сравнивать VtM в средние века и в современности? Ты сейчас не со мной (нами) споришь, а с сеттингом, по которому ты собрался водиться.
--------------------
You don't have a Soul. You are a Soul. You have a body.
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.