Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.
Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.
Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида. Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.
Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность. Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.
Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы. Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
В общем, голосование закрыто. Всем большое спасибо!
Итоги:
Понятия Ад и Рай официально не существует. Все знают, что душа после смерти перерождается и не попадает в какой бы то ни было Ад или Рай. Высшее благо - слияние с богом. Когда ты становишься частью его, либо как второй вариант высшего блага - сам процесс перерождения как возможность нести веру вечно. Ну или для других вариаций, где не учавствуют божества можно придумать бесконечное множество.
В изолированных от Дороги и Обратной стороны мирах Большого плана, могут быть совершенно другие понятия и представления. Домиры могут верить, что Ад и Рай есть в любых его вариациях - насколько хватит фантазии Мастера. Однако, попав на планы - они столкнутся с другой реальностью - Ада и Рая в действительности нет.
--------------------
Прежде чем предлагать что-то переделать - убедитесь, что вы понимаете о чем говорите и в состоянии взяться за эту переделку сами. Прежде чем выдвигать новые идеи - убедитесь, что вы знаете тему достаточно хорошо.
А почему нет варианта а-ля древнегреческая мифология? Тем более что это апробированный вариант для языческого пантеона.
Вкратце: есть только Ад, причем ад не как наказание, а просто как посмертная жизнь, не очень приятная, но (для большинства) не имеющая явно выраженного садистского аспекта. Туда попадают все (исключая вариант становления полубогом, превращения в созвездие или еще во что-нибудь с санкции высших сил). При этом, если человек был особенно любезен какому либо богу, то он попадает... нет, не в рай, но в тот же ад, просто в более почетный и приятный его филиал, где и обитает с остальными героями (вполне интересный для приключенца подход, мне кажется). Если же наоборот он умудрился особенно напакостить при жизни, ему могут назначить персональное наказание (Сизиф, Тантал и тд.). Так в оригинале... (писал по памяти, а читал давно. Так что мог наврать местами - не бейте сильно) чтоб не плагиатить напрямую можно это доработать в какую-нибудь сторону.
Фородриль, то есть, если садиста, для которого ад, обычный это круто, и его отправят в его ад, он попадет в рай райзы ему будет там плохо и он начнет всех резать, для развлечения? ...
Я не это хотел сказать. Но, то как одни представляют Ад, может другим представляться Раем. И наоборот. А поскольку богов в пантеоне может быть много, то у того же самого садиста может оказаться выбор: либо при жизни поклоняться какому-нибудь богу садизма, свято чтя все его заповеди, чтобы после смерти попасть в Рай этого бога, либо посвятить жизнь поклонению противоположного бога, нарушать при жизни все его правила, чтобы после смерти попасть в Ад этого бога (что в итоге для садиста будет как раз самое оно).
Лука Если я не ошибаюсь, это называлось "Загробный мир", что можно считать планом. Т.е. после смерти все псы, ой, домиры, попадают все-таки на какой-то план?
Ash, честно говоря, мне это кажется второстепенным. Какая вообще для "потребителя" разница является ли это "планом, где никто из живых не был" или "вообще не планом". Особенно если учесть, что и то, и это - неправда.
NSM, тут нужно еще учитывать то, что уже есть. мы рассматриваем аморфное и не существующее с технической стороны ДСМ понятие. Богов как таковых нет, хоть они и есть. Они практически не живут на планах - только самые слабые. И нет раев-планов у них. Потому как Рая и Ада нет. Умирая, поток перерождается в Вымысле заново. Однако, стоит решить, известно ли то. что Рая и Ада нет или все же эти мифические места "существуют" (хотя на самом деле их и нет).
Что ж, могу видоизменить свою версию.
Пусть раёв и адов нет, а есть некий кодекс каждого культа. Делай так, не делай эдак. В качестве финальной плюшки обещается вечное счастье с точки зрения культовых догм. На самом же деле ничего этого нет, после смерти душа попадает в поток и перерождается (или как здесь сформулирована идея круговорота бытия? я сходу не вспомню). Тех, кто особо рьяно служил божеству, оно отслеживает и награждает... ну, чем вам больше нравится - эйфорией или просто чем-то неопределённо-позитивным. Поскольку после смерти понятия времени нет, состояние это может длиться с равным успехом пару мгновений и целую вечность. В обратную сторону всё работает так же, но с мучениями и прочими штуками.
Таким образом, пастве предлагается некая мотивация (делай как наказал Тот-то и попадёшь в Рай), но фактически ни Рая, ни Ада нет. А есть некая шкала соответствия (как праведно служил), по которой отмеряется награда или наказание.
EDIT1: К слову, атеистом в такой системе тоже можно быть. Жутко скучно, правда - раз за разом возвращаться в Материальный план, проживая разные жизни и никак не участвуя в балансе божественных сил - но можно. EDIT2: Голос - за пункт 2. По-моему, моя позиция ближе всего к нему.
Сообщение отредактировано: NSM - 13 Мая 2009, 19:09
--------------------
"It usually takes more than three weeks to prepare a good impromptu speech." - Mark Twain
Если я не ошибаюсь, это называлось "Загробный мир", что можно считать планом. Т.е. после смерти все псы, ой, домиры, попадают все-таки на какой-то план?
Прочиай внимательно что я писала. Нет такогоплана в вымысле и потому это явно абстрактное место или места.
NSM, атеисты в нашем случае - это скорее те, кто знают что боги есть но не считают должным им молиться и преклоняться.
--------------------
Прежде чем предлагать что-то переделать - убедитесь, что вы понимаете о чем говорите и в состоянии взяться за эту переделку сами. Прежде чем выдвигать новые идеи - убедитесь, что вы знаете тему достаточно хорошо.
2) Успел ли ты за свою жизнь заслужить благосклонность божества? 2.1) Да -> 5 2.2) Нет -> 3
3) Успел ли ты за свою жизнь заслужить гнев божества? 3.1) Да -> 6 3.2) Нет -> 4
4) Был ли ты прокором, образцом, пионером какой-либо идеи или концепции (добро, зло, справедливость, любовь и т.д.)? 4.1) Да -> 7.2 4.2) Нет -> 7.3
5) Ты находишься в раю некоего божества. Надоело? 5.1) Нет -> 5 5.2) Да -> 7.1 5.3) Божеству кажется, что достаточно -> 7.1
6) Ты находишься в аду некоего божества. Надоело? 6.1) Нет -> 6 6.2) Да -> 6 6.3) Божеству кажется, что достаточно -> 7.4
7) Ты перерождаешься в виде: 7.1) Кого-то, имеющего отношение к божеству, но по своему выбору -> 1 7.2) Кого-то, имеющего непосредственное отношение к той идее или концепции, которую ты нёс на своих плечах в предыдущей жизни. -> 1 7.3) Кого-то, очень близкого к тому виду существа, которым ты был в предыдущей жизни -> 1 7.4) Кого-то, кем быть менее приятно, чем в твоей предыдущей жизни -> 1
--------------------
Мы все имеем право завтра стать умнее, чем были вчера...
Fed, почитай сначала ссылки, которые в первом посте. Нет ада, нет рая, нет богов по сути
--------------------
Прежде чем предлагать что-то переделать - убедитесь, что вы понимаете о чем говорите и в состоянии взяться за эту переделку сами. Прежде чем выдвигать новые идеи - убедитесь, что вы знаете тему достаточно хорошо.
Прежде чем предлагать что-то переделать - убедитесь, что вы понимаете о чем говорите и в состоянии взяться за эту переделку сами. Прежде чем выдвигать новые идеи - убедитесь, что вы знаете тему достаточно хорошо.
Лука, имеется в виду, что бог - это как бы олицетворение идеи. Бога же как такой тварюшки, которая имеет ТТХ и расписанные абилки, как в большинстве сеттингов под ДнД, нет.
Вопрос тогда, который, конечно, оффтоп, но я не понял: Откуда берет силы клир, когда молится? Ему сиан какой-нибудь помогает? Так они же неразумны, и обладают только понятием силы. Или "вера в Бога" - это некая энергия, которой обладает мир? Какой именно мир? Или вся система (ДСМ)?
Ash, существуют так называемые поля святости. В этих зонах клиры получают через них манну от потока/потоков именуемых тем или иным богом. Обычно поля накладываются и в одном месте много жрецов могут кастовать. Там, где о бгах ничего не слышали (именно этого клира) кастовать сложно, если есть подобные боги (DC концентрации как во время боя) либо вообще нельзя, если ничего подобного тут нет. Именно поэтому на Понте, например, клиры кастить не смогут. А вот если они там обоснуются и разовью религию то спустя нн-ное число лет они смогут творить сначала маленькие чудеса даже там где нет манны или она отрицательная, так и вскоре нормальные заклы кастить.
Это может напоминать сотовую связь. Ты дома, ты в роуминге, ты вне зоны действия сети.
--------------------
Прежде чем предлагать что-то переделать - убедитесь, что вы понимаете о чем говорите и в состоянии взяться за эту переделку сами. Прежде чем выдвигать новые идеи - убедитесь, что вы знаете тему достаточно хорошо.
Fed, почитай сначала ссылки, которые в первом посте. Нет ада, нет рая, нет богов по сути
Да, и кажется, ты мне об этом уже говорила. И опять же мне *казалось*, что речь идёт "о том, как это ВЫГЛЯДИТ для домиров, а не как это ЕСТЬ на самом деле.". Наверное, нужно было написать "выглядеть", а не "быть", но я был уверен, что все догадаются, что я имел ввиду.
--------------------
Мы все имеем право завтра стать умнее, чем были вчера...
Голосование закрыто. Подвела итоги в зафиксированном посте.
--------------------
Прежде чем предлагать что-то переделать - убедитесь, что вы понимаете о чем говорите и в состоянии взяться за эту переделку сами. Прежде чем выдвигать новые идеи - убедитесь, что вы знаете тему достаточно хорошо.
Я согласен что поскольку у нас вообще основа мира все таки так сказать Дзень-будиская или как там, мол всего этого нет и все придумано, то скорее всего опыт передаваемый через дорогу миллионами и миллионами людей скорее все таки пришел бы ким же выводам что и в будизме. Но что нам делать с Мин Акроном по которому идуть большинство игр, и который был изолирован и к тому же имеет не хилый набор разношерстных богов и божков. И к тому же сисема загробной жизни один из самых сильных факторов привлечение прихожан к церкви так что сказать тупо что на Мин Акроне этим сильно не парились поидее не выйдет. И еще когда ПС умирает и лежит некое время что бы его воскресили ? он что то воспринимает где то находиться или просто тупо ничего а потом бах и обратно?
. Но что нам делать с Мин Акроном по которому идуть большинство игр, и который был изолирован и к тому же имеет не хилый набор разношерстных богов и божков. И к тому же сисема загробной жизни один из самых сильных факторов привлечение прихожан к церкви так что сказать тупо что на Мин Акроне этим сильно не парились поидее не выйдет.
Эл не убивай меня морально Ты что совсем ничего не читаешь, что пишется? Сказано же, что церкви проповедуют перерождение и именно в моих партиях (а их все же большинство, да и мало где еще более жестко затрагивались боги) всегда упоминалось перерождение. А понятие Ад и Рай я вообще не использовала. И обходила это стороной. В нашем мире прихожан привлекают адом и раем потому что жрецы не могут творить жрическую магию. Те чудеса которые изредка случаются так и остаются чудесами. А если ты знаешь, что бог реален, что он существует, то привлекать проще и верить в него легче.
Цитата
И еще когда ПС умирает и лежит некое время что бы его воскресили ? он что то воспринимает где то находиться или просто тупо ничего а потом бах и обратно?
Эл, почитай про космогонию. У меня нет сил и желания по сто раз объяснять одно и то же, что написано.
PS: Для тех кто в танке. Не смотря на изолированность (относитеьно не большую по меркам вселенной) на Мин Акроне пантеон и религии наиболее приближенные к общему планарному пантеону. Именно поэтому общий пантеон я и не описываю пока что - он отличаться будет только в деталях
--------------------
Прежде чем предлагать что-то переделать - убедитесь, что вы понимаете о чем говорите и в состоянии взяться за эту переделку сами. Прежде чем выдвигать новые идеи - убедитесь, что вы знаете тему достаточно хорошо.
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.