RTTW
   Как играть? 
   Помощь игроку  
  Каморка игрока 
  База карточек  
  Миры ДСМ  
  Описание миров  
  Боги ДСМ 
  Описание религий  
  Персонажи 
  Персонажи игроков  
  Отряды 
  Игровые группы  
 

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Уважаемые игроки!

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!


Уважаемые гости! Вы попали на игровой форум по вселенной "Дорога Сквозь миры". Здесь вы можете принять участие по придуманному нами сеттингу. Перед вами форумная ролевая игра, в основу которой заложены игры по системам правил D&D всех редакций, GURPS, словески и прочие. Вы так же можете принять участие в играх, посвященных таким известным мирам, как Star Wars, Рокуган, Scion, Мир тьмы, Колесо Времени и другие.

Если вам стало интересно, то мы советуем в первую очередь заглянуть вас в раздел, где Мастера объявляют о наборах и донаборах в своих походы. Вы сможете предложить свои варианты, пообщаться с Мастерами и найти для себя подходящее решение.

Темы, которые мы советуем посетить в первую очередь:
- Актуальные донаборы в партии
- Не нашли подходящую партию? Как присоединиться?
- Что такое ролевые игры?
- Как играть в форумные ролевые игры?
- Мы всегда рады видеть вас в СКАЙПЕ
На нашем проекте заработал общий чат-телега https://t.me/rttw_ru. Велкам.

Скрыть объявления

Термины ДСМ

Доми́р (мн. ы, муж.) - разумное существо. Универсальное понятие, применимое к любому субъекту, обладающему разумом, независимо от его происхождения, физической природы или внешнего вида.
Сиа́н (ед., муж.) - тонкая нить, соединяющая душу с материальной оболочкой.

Мир снов - другое название Духовного мира. Практически всем известна поговорка "когда мы засыпаем - мы просыпаемся". Место, где постоянно обитают наши души. Настоящая реальность.
Вымысел - совокупность планов, созданных высшими силами для взаимодействия душ, не способных мыслить в Мире Снов.

Обратная сторона - так жители Большого плана называют все другие планы.
Иная сторона, Иные миры - распространенное название Большого плана.
 
ОтветитьНовая тема
Вопросы по D&D 4
Агито
Сообщение #1

Группа: Игрок 


Сообщений: 0
Пользователь №: 1144





Здравствуйте!
Начал знакомство с D&D (4 редакции, Players Handbook), многое непонятно, уж не сочтите за труд в очередной раз ответьте на простые вопросы.

1.
Не понимаю правила с испытанием навыков в небоевых сценах. Стр.259: «При испытании навыков ваша цель состоит в том, чтобы накопить определенное количество успешных проверок навыков до выбрасывания слишком большого количества провалов».
Давайте на примере: есть помещение с запертой дверью. Перед ней стражник, который охраняет проход. Нужно попасть внутрь.
Вариантов, на вскидку, несколько: можно поговорить со стражем и уговорить его вас пропустить. Можно его обмануть. Запугать. Зачаровать. Выкрасть ключ. Проникнуть тайно.
Допустим, попытка поговорить не удалась. По-моему, очевидно, что часть способов уже не сработает, или нужно пробовать еще раз? "А! Извини, друг, я забыл, я же сейчас твоего босса видел. Он тебя на ковер завет. Говорит, тумбочку плохо убрал" ))) Т.е. «До выбрасывания слишком большого количества провалов»? И наоборот, пусть попытка удалась. Зачем нужно что-то «копить»? Всё, задача решена!
Или речь о том, что для данной сцены есть условие Мастера, 1 успешная попытка и 3 неудачных. Т.е. с первой же удачной квест пройден. Либо 3 раза можно провалить проверку, потом стражник сатанеет и хватается за саблю?
Но в этом случае я все равно не понимаю, в каких случаях может быть нужно «накопить определенное количество успешных проверок». Успешная проверка как бы всегда ОДНА (больше просто не нужно)? Или предполагается отыгрывать одну и ту же сцену несколько раз, потом Мастер считает попытки?!

2.
Как правильно рассчитываются навыки (очки)? Опять пример: создали дварфа-воина 1 уровня, дали ему 3 классовых навыка: Атлетика, Выносливость и Целительство. Это мы ему сейчас дали к ним бонус +5 что ли? (Наверное, тупейший вопрос). Также еще есть расовый бонус +2 к Выносливости и +2 к Подземельям. Соответственно, вопросы: навык Подземелья и бонус к ним у Героя тоже есть? А Выносливость даже +7 ?! (не считая модификаторов уровня и характеристик). Так оно следует из страницы 178, но как-то неочевидно…
То есть получается, что навыки у Героя вообще как бы есть ВСЕ? Например, даже Переговоры у Воина, только они равны 0 (или в минусе, если Харизма меньше 10)?

Заранее спасибо за ответы.

p.s. Буду в этой теме еще отписываться. А в целом, интересная игра должно быть ))

Go to the top of the page
+Quote Post
Drakoshka
Сообщение #2

Группа: Мастер 
Иконка группы

Сообщений: 24849
Пользователь №: 816

Сиан: 1166 °
Награды: 2



1. В приведенном тобой примере вообще челленджа нет. Либо удача - либо нет.
Обычно приводится другой стандартный пример. Погоня в городе. Если н-ное число раз успешно кинул стритвайз, например, то убежал так далеко, что погоня уже не может преследовать. Если трижды ошибся - тебя догнали.
А по поводу того, как отыгрывается челлендж - советую почитать партию Корона дракона. Вот здесь у них начался любопытный скиллчеллендж.

2. Да, верно. Если навык тренированный, то получается +5 к нему. Если есть еще и расовый бонус на эти навыки - то еще +2 к ним.
Да, навыки у героя есть все. Только бонусы к ним разные. И в некоторых ситуациях нельзя применять нетренированные навыки.


--------------------
Нельзя сказанное сделать несказанным. Но можно - и нужно - договорить то, что должно было быть сказано.
Прежде, чем обидеть ближнего своего, подумай. Подумал? Вот и промолчи!

Go to the top of the page
+Quote Post
Leeder
Сообщение #3

Группа: Игрок 
Иконка группы

Сообщений: 2028
Пользователь №: 252

Сиан: 634 °
Награды: 7



Привет! Хотя наш форум игровой, а не тематический (рекомендую лучше вопросы по механике задавать на мире ролевых игр, там куда больше специалистов), я постараюсь ответить на твои вопросы, как смогу.

1) Skill challenge, видимо, в твоём переводе названный "Испытанием навыков" - это попытка разрешить сложную небоевую ситуацию серией проверок умений. Например, выломать дверь - это просто чек скилла, а тайное проникновение всей партии в охраняемый особняк - это скилл челлендж. Вот пример: Мастер говорит "Вы хотите проникнуть в сокровищницу в доме того типа, который надул вас с вознаграждением? Ну что же, давайте попробуем. Итак, у нас будет скилл челлендж для проникновения в сокровищницу. Основные умения, которые проще всего будет использовать - это Скрытность, Атлетика, Восприятие, Воровство. Также вы можете использовать другие умения для ситуационных бонусов. Он сложный, сложность 3 - а это значит, что вам нужно набрать 8 успехов до 3 провалов. Слушаю ваши заявки!"

Далее игроки, один за одним, делают заявки, сопровождая их описанием. Это может быть очевидная вещь, например, вор может просто сказать: "Когда будем у чёрного хода, попытаюсь взломать замок." - и кинуть Воровство. А может быть и неочевидная - например маг-иллюзионист подумает и скажет: "Я попробую создать иллюзию пожара и звуки криков в той стороне, что должно отвлечь охрану." - и кидает Аркану. Также могут быть чеки в помощь, например, перед тем, как прокрадываться внутрь, используя Скрытность, персонаж может воззвать к своим знаниям архитектуры (чек Знания подземелий) или к знаниям улиц, чтобы примерно угадать, где может быть потайной ход из дома. Успешные чеки в помощь дают бонусы к следующим чекам или открывают новые возможности.

Почему всё это делается не одновременно? Потому что ситуация меняется, и провалы негативно сказываются на ситуации. Допустим, партия решила действовать просто - все 4 героя решили прокрасться внутрь. Но третий провалил свой чек стелса, и привлёк внимание охраны. Оставшийся партиец должен придумать другой способ проникновения. Не говоря уж о том, что после третьего провала скиллчеллендж считается проигранным, и наступает нехорошее. smile.gif Надеюсь, стало немного понятнее. На самом деле, СЧ - это очень интересное нововведение 4 редакции Dungeons and Dragons, и почти каждый мастер трактует его чуть иначе. Для кого-то это просто череда бросков (короче, вы убегаете... кидайте 10 раз атлетику. Убежали или нет...) а для кого-то это интересная сцена для отыгрыша и нестандартных решений.

2) Когда ты создаёшь персонажа, у него (у его класса) есть определённый список классовых умений. Из этих умений он может выбрать несколько (число тоже там написано). Эти умения получают бонус +5. Остальные навыки у героя будут, но они будут нетренированы - нельзя будет использовать некоторые их аспекты, как, например, чистка карманов или определение магии.

Go to the top of the page
+Quote Post
Титаник
Сообщение #4

Группа: Игрок 


Сообщений: 0
Пользователь №: 1145





На счёт навыков не удивляйся, это действительно так. Тут как в жизни - у человека даже теоретически не может не быть, скажем параметра Атлетика, или Выносливость. Эт как - он что, вообще без тела и ничего не выносит? huh.gif biggrin.gif
А вот скилчелендж для меня самого открытием стал... Интересная весч, игру разнообразит.


--------------------
Пессимист видит тёмный тоннель. Оптимист видит свет в конце тоннеля. Реалист видит поезд, который на него едет. Мудрый смотрит на всё со стороны и делает выводы. Вывод: в нашей стране нет мудрых, у нас есть герои, которые бросятся под поезд спасая остальных и есть трусы, которые будут стоять в стороне. Так давайте же быть Машинистами своей жизни!

Go to the top of the page
+Quote Post
Агито
Сообщение #5

Группа: Игрок 


Сообщений: 0
Пользователь №: 1144





Спасибо еще раз всем ответившим! По 2 вопросу - показалось странным, что уже на 1 уровне можно склепать персонажа с 12-13 к навыку. Видимо эти навыки не так сильно влияют на игру, на все воля ДМ )))

3.
Так и не понял смысла ролей (атакующий, защитник, контроллер, лидер). Это имеет какое-то влияние на механику игры? Или то, что на стр.15-16 просто общие соображения? Условия, чтобы все персонажи обязательно различались по роли тоже не заметил.
В этой связи еще вопрос: можно ли играть, допустим без защитника? (Если игроков всего 3)

4.
Наверное, этот вопрос больше к ДМ. Как в Монстрятнике уровни противников соответствуют персонажам игроков? Например, есть 4 персонажа 1 уровня. Нормальной считается сложность если с другой стороны тоже 4-5 монстров 1 уровня? Попробовал провести боевку сам с собой, персонажей накидал, монстров брал из соотв. мануаля. Что-то легко как-то...

Go to the top of the page
+Quote Post
Drakoshka
Сообщение #6

Группа: Мастер 
Иконка группы

Сообщений: 24849
Пользователь №: 816

Сиан: 1166 °
Награды: 2



Да, вполне. +5 - это максимальный бонус к стате, доступный на 1 уровне, еще +5 - тренированность, еще +2 можно получить за бэкграунд, ну и бонусы расы-класса. Не удивляйся, во-первых, это редкость, надо специально затачивать персонажа на определенный навык, чтобы получить на первом уровне такое высокое значение, во-вторых, оно не является панацеей )) Потому что успешный результат отнюдь не гарантирует, да и не всегда нужен именно этот навык wink.gif

3. Смысл ролей в том, что "каждый занимается своим делом". У дефендера мощная броня. У страйкера - высокий урон. Лидер лечит. Контроллер задерживает врагов. В сбалансированной партии обычно два страйкера и по одному представителю остальных ролей. Но это не значит, что играть без дефендера или контроллера, к примеру, нельзя. Так что это вовсе не обязательное условие. Просто нужно понимать, что мастер при генерации врагов считает партию сбалансированной, а потому, если партия собрана не так, как рекомендуют правила, бои могут быть легче или сложнее.

4. Если тебе интересно, в Книге Мастера есть схема расчета сражения. Принцип в том, что каждый монстр "стоят" определенное количество очков опыта. Общий бюджет сражения зависит от среднего уровня партии, от количества персонажей в партии и от выбранной сложности сражения. На этот бюджет "покупаются" монстры. А вот сложность боя определяет мастер wink.gif
Так что нет, вовсе не обязательно, что против партии из 4 персонажей 1 уровня пойдет группа из 5 монстров первого уровня.


--------------------
Нельзя сказанное сделать несказанным. Но можно - и нужно - договорить то, что должно было быть сказано.
Прежде, чем обидеть ближнего своего, подумай. Подумал? Вот и промолчи!

Go to the top of the page
+Quote Post
Leeder
Сообщение #7

Группа: Игрок 
Иконка группы

Сообщений: 2028
Пользователь №: 252

Сиан: 634 °
Награды: 7



3. Несколько не соглашусь с Дракошкой по этому пункту. Вообще теоретически можно играть представителем любой роли и класса чуть ли не соло. Однако при наличии в партии нескольких персонажей, наиболее оптимально будет, если их обязанности в группе различаются. Дефендер (защитник) отвечает за то, чтобы отвлекать на себя большинство монстров и не давать им добраться до сопартийцев. Лидер - это баффер и лекарь, обеспечивающий много бонусов сопартийцам и лечащий их при необходимости. Страйкер - это персонаж, заточенный на нанесение большого количества повреждений по одной цели (обычно) и быстром маневрировании по полю сражения. Контроллер - это персонаж, владещий атаками по зонам, что хорошо позволяет косить миньонов, и вешающий дебаффы (штрафы) на противников.

Игравший в любой ММОРПГ может представить себе важность грамотного построения отряда - отряд из танка, хилера и пары дд может гораздо больше, чем любое иное сочетание. Грамотно составленная группа может преодолеть куда более сложные и интересные столкновения, что лучше и для мастера, и для игроков. Книги правил и оптимизаторы советуют следующий состав партии: дефендер, лидер, страйкер. Потом либо контроллер, либо ещё один страйкер, либо ещё один лидер...

Каждый класс и каждый "билд" класса обладает своими особенностями. Например, паладин, хоть и дефендер, обладает зачатками способностей лидера... А варден (класс из ПХб2), хоть и дефендер, обладает зачатками способностей контроллера... Плюс ДнД 4 позволяет коструировать почти что собственный класс, пользуясь механизмом "классов-гибридов", хотя это и не для новичков опция.

4. В ДнД 4, в отличие от ДнД 3.5, персонажи игроков и все остальные строятся на разных условиях и разными способами. Грубо говоря, в монстрятнике даже представители гуманоидной расы - это монстры со своими абилками, лишь частично кореллирующими с особенностями того или иного класса. А про составление боевых столкновений Дракошка сказала абсолютно верно. Добавлю только лишь что помимо монстров в боёвку можно встраивать и ловушки (которые также стоят сколько-то экспы), и СкиллЧелленджи (кто-то решает череду загадок, деактивирующую големов, с которым сражается остальная часть партии).

--------------------
Сиан:
  1 x Спасибо

Go to the top of the page
+Quote Post

ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия
Время загрузки страницы: Пожалуйста, подождите
Сейчас: 28 Мар 2024 - 17:23
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения правообладателя. В противном случае, любое копирование материалов сайта (даже при наличии ссылки на оригинал текста) - является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах, и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателем - обращайтесь к администрации форума.


Рейтинг Ролевых Ресурсов